Desmоnd

И после истеричных воплей о необходимости победить смерть окончательно совсем великий гуманист на кладбище без раздумий хладнокровно выпиливает толпу народа. Как высморкался.

Тощий Бетон_вторая итерация
В данном отношении скажу так - он по-моему ни разу не заявлял, что никого никогда не убьёт. И по-моему ещё в какой-то главе проехался по Бэтмену, что если Джокер сбежал, то дальнейшая кровь на руках Бэтмена. Так что Гарри у Юдковского борется со Смертью как с явлением, но по пути к данной цели вполне можно убить тех, кто заслужил. Для минимизации смертей, разумеется.

Не буду говорить, что Гарри победит Смерть, но даст бессмертие лишь достойным, такого в тексте нет, однако ничуть не буду удивлён такому повороту.

Ereador
Для гуманиста священна любая человеческая жизнь, даже маргинала, наркомана или преступника. Человек, решивший огнём и мечом выжигать тех, кто по его мнению является гнилью, кто угодно, только не гуманист. Ни -транс, ни какой-нибудь ещё.

Ereador

Он кричал о сверхценности человеческой жизни. Но оказалось, что ценна далеко не любая жизнь. Более того, вся эта херабора с мононитью на кладбище - чистое изуверство, но он даже не почесался, её исполняя. Это даже не заавадить на эмоциях.

voss22
Тощий Бетон_вторая итерация
Не буду говорить про убеждения гуманистов, но возможно у Гарри Юдковского иное понимание гуманизма. Как вариант.
Про сверхценность человеческой жизни надо найти цитату. Я не помню формулировок (давно читал), и возможно формулировки там позволяют вывернуться.

Ereador
Если он действительно считает, что ценна не жизнь, а победа над смертью, то получается ещё, что убитых он обрекает на самое страшное из ему известного.

И даже не моргнул, когда Драко заявил о желании убить Луну?
Сразу видно характер не по ГОСТу

Ereador
Тогда это будет не другое понимание гуманизма, а уже какой-то Юдконизм. Философы всего мира сошлись на том, что из себя представляет гуманизм и дали ему четкое определение. Если этому определению Гарриезер не соответствует, то это проблема Гарриезера, а не гуманизма.

voss22
Ну понятно же, что гуманизм это когда соберутся все хорошие люди и убьют всех плохих. Не спорьте с Гарриэзером, он всех этих философов прочитал 18 раз на русском и еще 2 раза на английском.

Samus2001
Как раз тут вроде по Госту. Вспоминается анекдот - «Выпущен новый закон, согласно которому человек должен жить хорошо и обладать следующими правами. Список людей в приложении.»
Если он изначально за ценность человеческой жизни у достойных людей, то никаких колебаний нет. Рон не заслуживает права на существование, пожирателей убиваем, бессмертие разрабатываем, но не отдаём для всех.

Ereador

Цитату приведете? Или гарри заявляет одно, а делает другое?

Ereador
Алоизыч тоже был гуманистом "по юдковскому". Евреи, цыгане и прочие унтерменши не имели права на существование, остальные должны были служить титульной нации, а нормальные пацаны, уберменши, те да, их жизни были очень ценны.

voss22
Собственно, очень забавно, что еврей Юдковский через свою сьюшку вполне разделяет идеи чувака, топившим его сородичами печи.

Ereador
Ахаха, ахахаха, ахахаха, ахахах.

Desmоnd
Он же, в отличие от скромного немецкого ефрейтора, прогрессивно выделяет унтерменшей по признаку рациональности мышления.

Samus2001
Цитату на что? На убийство пожирателей, на разрабатывание бессмертия, на анекдот? Можете уточнить?

Я вот что скажу по поводу убийства на кладбище. Если отбросить в сторону саму запредельную сьюшность действия, когда в жопу вселенной и причинно-следственным связям рука автора залезла по самые гланды, то главная проблема не в самом убийстве. И даже не в том, колебался он или нет при убийстве. Главное, что его абсолютно никак не накрыло, когда волдеморда оказался обезврежен и когда на ГГ накатило осознание, что он совершил поступок, идущий полностью вразрез с его идеалами.

Они плохие, они хотели убить меня, я успел первый - ну и заебись, зато у меня есть зомбоединороготроллемиона!

Конечно, это чуток в стиле MCV, который приводил в качестве примера случаи из своих фиков, причём, даже не написанных, но всё равно, у меня в книге герою пришлось порешить двух человек -- охотников за головами, которые собирались изнасиловать, а потом забрать к садисту типа принца Джоффри из Игры престолов его спутницу, а его самого нахуй порешить.
Так мой ГГ выполз из этого пиздеца без особых последствий только на божественной силе, на богине, дарующей душевное исцеление. А так его пиздецово колбасило, а потом колбасило от того, что сила богини сделала так, что его не колбасило.

Ereador

На заявления из коммента, что у Гарри характер по госту и все остальное

Samus2001
Это ответ на твой комментарий про характер не по госту. Я не знаю какую цитату ты хочешь, но может ты приведёшь цитату, что у него характер не по госту? Я может исходя из этого пойму какую цитату от меня требуют

Desmоnd

Да какое "колебался" - хладнокровно плёл свою мононить и обматывал вокруг шей, точно зная, что будет дальше.