Гилвуд Фишер
Дохуя-то дохуя, конечно, но не на месяцы активного пути. Пару недель? Возможно. Тут и погода может мешать, и живность дикая, и разбойники с большака. Но нужно понимать, что недели - это не месяцы путешествия от Москвы до Владивостока. Все происходит сильно реще и быстрее.

Гилвуд Фишер
Собственно о чём и речь. Тамриэль и с лорной точки зрения сильно меньше и компактнее нашей реальности, что уж говорить об игромехе.

А так, если попробовать накинуть чисто на глаз сопоставимое расстояние, то от Маркарта до Виндхельма как... от Праги до Калининграда, примерно? Ну, может чуть больше. Выйдет дней 7 пути исключительно пешком, без передышки и без повозки. С конём, передышками... Дня 4-5, быть может?

voss22
Да даже и так на самом деле – помимо перемещений из точки А в точку Б (уж не знаю сколько раз для сюжета нужно из конца в конец Скайрим пересечь, не играл), герою нужно совершать свои героические подвиги, добывать ночлег и еду, отдыхать хоть иногда а то сил не будет, раны зализывать, я не знаю, хотя тут конечно магия в помощь. И это тоже занимает время

voss22
Не знаю, не шарю за лор. Возможно это бзик восприятия – за счёт условностей абсолютно все фэнтези вселенные кажутся небольшими, но по факту обычно это не подразумевается вроде бы.

Гилвуд Фишер
Yep. Но не годы, однозначно. Я гонял в скай с потребностями, даже с ГОТОВКОЙ (sic!) и без фасттревела, с максимальным разрывом жопы игровым процессом и всё равно если попробовать сопоставить с более-менее реальными масштабами, то вполне терпимый диапазон времени. А если вернуть в лор вещи, которые забрали из игры в угоду городам-кротовым норам (а именно левитацию и телепорты у магов), то получится ещё больше возможностей к темповому путешествию. А отказывать герою в подобных вещах, учитывая его роль в событиях и специфический метафизический статус, я считаю, не имеет смысла (если нарратив позволяет, естественно).

voss22
Ну, теоретически он может быть ослаблен прохождением сквозь время, так что понадобится после каждого возрождения дракона отправляться в Совнгард подкрепиться.
А это вроде как отдельный план, где правит Шор/Лорхан, который может Алдуина малость притормаживать.

Ну и вообще в игре как понимаю таймера нет, а смена времени есть, и если ты отбитый то можешь на сюжет эти самые десятилетия (а может и века, хрен знает, это нужно совсем ебанутым быть и не иметь личной жизни, но всё же) внутриигрового времени буквально потратить и Алдуин подождёт. Условность конечно, но почему его скоростям при скоростном прохождении не быть ей же

Гилвуд Фишер
Потому что есть канонический пример сжатости событий - Кризис обливиона. Начался в 3Э 433 и закончился в этот же год. Следующий год стал уже 4Э. Значит, на пиздюли Мерунесу Дагону и помощь Шеогорату ушёл год. Максимум. Деталей, по месяцам, разрабы не накинут, конечно (как раз таки чтобы дать игроку пространство для манёвра и не обнулить его деятельность чёткими дневными-месячными рамками).

Проблема свитков как сеттинга вообще, ну с моей колокольни как человека знакомого с ними поверхностно, в том что в лоре они пытаются быть реалистичными (с поправкой на метафизику и шизу Киркбрайда), а игры как это свойственно играм очень условны. И получается диссонанс между тем и эти

voss22
Кризис Обливиона другое событие, параллельно ему не идут войны и осады (которые занимают по меньшей мере месяцы, и то если своих людей вот вообще не щадить и их у тебя в десятки раз больше чем у врага) как минимум. Ну то есть даэдра пару городов берут, но на то они и даэдра, им на логистику и прочие штуки похуй

Гилвуд Фишер
На самом деле хз, что сказать по этому поводу. Мне нравится лор Свитков, но я ни разу не пытался сравнивать его с реальными историческими событиями (войнами, восстаниями, заговорами), чтобы сделать такой вывод. Просто не могу, не хватает анализа. С другой стороны сеттинг мне казался очень мифологичным. Все эти Сотворения Нирна, Восстания Алессий, полёты Ремана на Луны Нирна, орбитальная станция между Обливионом, Этериусом и Мундусом, огромный волшебный боевой робот, способный трахать реальность во все дыры и с помощью которого была создана единая Империя на весь континент... Ну не могу я с учётом всех этих событий воспринимать эволюцию мира ТЕС, как эволюцию стандартного средневекового сеттинга.

Гилвуд Фишер
Ну так и Алдуин на логистику болт клал. И вообще драконы в целом в этом не нуждаются. Они принципиально бессмертны, пока их душу не съест Довакин, а значит обычной армии их не победить, им не нужно обеспечивать свои армии припасами, они очень много знают и владеют одной из сильнейших форм магии просто по умолчанию. По сути, что Кризис Обливиона, что Бесконечная Пора - события одной категории: метафизическая угроза существованию мира. А то, что там на фоне восстание какое-то идёт, ну... оно на то и на фоне. Алдуину оно, конечно, на руку (хуле, больше душ в Совнгард придёт, силы много не бывает), но теоретически он и без войны бы справился.

А если ты это к тому, что эти войны могут мешать главгеру путешествовать по Скайриму с целью выписывания пиздюлей, то чем? По дефолту со старта событий у Довакина нейтральный статус, тратить время на очередного авантюриста ни Братья Бури, ни Имперцы не станут (если только у него не стоит раса Альтмер :) ), так что как минимум отбиваться от этих клоунов ему не нужно будет. А бандиты были всегда, с этим вполне можно разобраться.

voss22
Я к тому что по сюжету вроде бы необходимо войну хотя бы отчасти пройти. Не уверен впрочем

Гилвуд Фишер
А, ты об этом, сорь, не допер. Не, там по сюжету их надо заставить подписать перемирие, воевать не обязательно, можно просто поперетаскивать владения на дипломатической встрече и проходить дальше.

На самом деле логичнее будет конечно дать Довакину все его навыки сразу и не гонять по квестам прокачиваться — ну кроме криков но это и в лоре даётся как "очень быстро". Но игровая логика где герой качается от полубомжа в полубога требует несколько большего времени даже для избранного имхо. Если принципиально чтобы Алдуин был очень быстр, то в фике можно было бы например сдвинуть прокачку героя и гражданскую войну на сколько угодно времени "до явления Алдуина". Ну да придётся пожертвовать сценой с плахой – но так ли необходимы рельсы канона на самом деле?

А ещё героя могут за какие то дела в ходе прокачки и войны к той плахе приговорить, хотя придётся конечно обосновать почему могучий полубог дал себя скрутить

Гилвуд Фишер
Вообще согласен. Я вообще считаю, что в книгах прокачка (в концепции видеоигр) не нужна. Можно описывать как герой чему-то учится, но ёпта, не делать акцент на этом. Кстати можно для книги сделать эксплойт через огму инфиниум, все равно душа конкретно нашего довакина будет слишком неподъемной для хермеуса моры.

Внезапная мысль. В свитках вроде бы как метафизический мир зависит от того во что верят в физическом. А вот если попаданец миссионер распространит в Нирне скажем христианство или ислам, господь-боженька там появится? А если новообращённые обратят остальное население, старые боги исчезнут?

Гилвуд Фишер
Не уверен насчёт того, сможет ли он там появиться с нуля. Даэдра были изначальными (относительно Нирна) сущностями, как и аэдра, не думаю что им в целом не похуй на количество последователей. Да, больше последователей позволяет через мифопею увеличить силу божества, однако если все перестанут в них верить - сущности от этого не исчезнут. Мифопея возможно сработала бы, появись в Тамриэле Иисус и убеди он всех в своей божественности, однако образцовый авраамический концепт с трансцедентностью, всеведением и всемогуществом от одной только мифопеи бы не появился. Для этого нужно было бы условному Иисусу сначала познать ЧИМ, потому что только смертный может стать сильнее аэдра и Даэдра (особенности метафизческого восприятия мира отличаются у смертных и у богов).

Короче все и так и так сводится к наличию смертного, который может стать богом. На текущем этапе истории боги из ничего в свитках появиться не могут, эра рассвета уже исчезла, Ану и Падомай уже попиздились.