voss22

Хейт Мавуики в Геншине зашел в студию. Хотя казалось бы, разрабы попытались как могли обосновать ее силу и знания через заложенный лор, но у фанатов уже просто за то, что она самый функциональный архонт наряду с Нахидой/Кусанали, без открытых слабостей и отвратительного характера, она Сьюха. Хотя по способностям и дарованиям, с магуйством не связанным, она явно не сьюшнее толкиновских эльфов Первой Эпохи, вроде Маглора или Финрода.

Чтоб делеко не ходить - вот в КВ Ранд чем не МС?)) Особенно судя по пуденциалам))

Вообще мне думалось в своё время: "Не стоит удивляться, что многие выписывают и одобряют в своих фиках откровенно аморальные вещи. Разве нет в реальной жизни тех, кто ими занимается?" Волноваться скорее стоит, если такое фикло завоёвывает большую популярность, и читатели это прямо одобряют.

DistantSong
И откуда они только берутся? Что раз сказали "нацизм - это плохо", а они просто кивнули и продвинули его под другим именем с припиской "У нас много сторонников, просто им не нравится называться нацистами".

Если же считать по пуденциалам

Кайзер Прайм

Возможно, в том и суть, что сказали, а не объяснили.

Кайзер Прайм

Вы будете удивляться, но да. Как я уже говорила, они отрицают старый канон и все упомянутые в нем организации форсюзеров, поскольку он «соответствует видению Лукаса». Но и в новом они не считают стражей Храма с Джедды за такую организацию, а когда дают фокал условно темным, вроде сестер Ночи и ведьм с Бендока, начинают истерить, что «аррря, это авторы не понимают джедаев и искажают видение Лукаса». Это их два основных аргумента.

short-wooloo

The Jedi are right about the Force and the dark side

The Jedi did not lose their way

The Jedi were not corrupted

The genocide of the Jedi was not their fault

The Jedi are not wrong for being part of the Republic, it is in fact a good thing

The Jedi are not arrogant for thinking the sith are gone

and while we're at it the sith are evil, always, end of discussion

The Jedi do not steal children

If someone wants to leave the Jedi, that's allowed, no one will stop them

The Jedi are right about attachment

Attachment is not love (SW uses the Buddhist definition because Lucas is a Buddhist and the Jedi are based off Buddhist monks, Buddhism defines attachment as being possessive or unwilling to let go of people or things)

The Jedi do not forbid emotions, they forbid being controlled by your emotions, you must control them

The Jedi are not forbidden from loving people, nor are they celibate, they just can't get married (big whup) because their duties must come first

Being peacekeepers doesn't preclude the Jedi from fighting in war, sometimes to keep the peace you have to fight back, especially when its against tyranny, see WWII (or Ukraine today)

Gray jedi are not a thing

The Jedi are not slavers or complicit in slavery

Oh and of course, the Jedi are not elitists for not training non Force sensitives, (Han voice) that's not how the Force works, dave filoni broke the rules so he could shoehorn sabine into a Jedi (to give the benefit of the doubt, I do believe sabine's role as ahsoka's apprentice was meant for an original character but things got condensed by executives, so maybe filoni isn't entirely to blame here)

(Edit)

The Jedi are not cops

The Jedi are not the government/the rulers of the Republic/galaxy

The Jedi do not persecute other Force groups

Padawans are not child soldiers

It's truly wild to me how many people out there don't understand that the Star Wars prequels are a tragedy or how tragedies work.

Posts like "these are the Jedi failed movies" truly just make me shake my head. They're actually the "fascism wears a smile until it strikes you down and then it's too late" movies. They're the "the senate became corrupt and clapped in the face of genocide" movies. They're the "make people scared enough of war until they accept authoritarianism" movies. They're the "fear and possessiveness will tear you up on the inside" movies. The Jedi were the heroes of lore, people loved and looked up to them, looked to them for safety, and then too much got put on their shoulders on purpose by Palpatine, and also by a senate that didn't want to act (not you Padme and Bail and Mon, you're perfect). They were drafted and used and scapegoated, which is, you know, a tenet of the vast majority of authoritarian governments (Hitler and Stalin, for instance, might be on different ends of the political spectrum, but they sure both did scapegoat specific groups and commit mass murder, just differently).

When some people say "these movies are about the fall of the Jedi" what they mean is "the Jedi failed" but that's not what "the fall of the Jedi means." It means they were wiped the fuck OUT. Like, Jesus, in Rogue One Tarkin is talking about burning out the final MEMORY of the Jedi by blowing up the holy city in Jedha. Palpatine had to get rid of the Jedi because to get rid of the Jedi was to get rid of the final people standing in his way after he had already worn them out. His intention was not only to kill them, but to alter the galaxy's entire perception of them. To rip away hope. People are always looking for the Jedi to be Bad or nitpick their mistakes (because while other people are allowed to make mistakes, the Jedi never are). Palpatine made himself look like a benevolent grandpa who would keep everyone safe. And that, more than anything, is what gave him SO much power. He stole the narrative.

It's just like. Of course WE know what was going to happen! We know from watching the OT that the PT can only end in tragedy. But the characters don't know that! They don't have all the info! That's how a tragic story structure works. We see it coming and they can't.

Anyway. The Jedi are laser-sword wielding monks with psychic powers who just wanted to do what they could to help. The world would be better if more folks remembered that.

Кайзер Прайм
Если бы только это...
У них Орден во всем был прав, Совет во всем был прав, Асока самадуравиновата, что чуть не оказалась казнена и излишне обижена, что ушла из Ордена, Падме самадуравиновата, что видела в Энакине добро и не разглядела «красные флаги» после убийства тускенов, Оби-Ван невинная муму, на самом деле все любили Орден, а вся его критика внутри вселенной это либо непонимание его идей, либо ситхская пропаганда, Палпатин отманипулировал всеми, чтобы стереть роль джедаев, падаваны на клонической не были детьми-солдатами, итд...
Причем отрицание канона у них выборочное: например, когда они аргументируют то, что Ордену не нужны перемены, они говорят «ну 25к лет существовал, и ничего». Вот только в новом каноне он существовал только тысячу лет, да и в старом не был с той итерацией кодекса, которая в фильмах...

Конечно, Асоке ведь подачку...простите, одолжение сделали - предложили вернуться в Орден где единственным кому не было на неё плевать - это Энакин.

Можно сказать, Орден впервые решил действовать "по-военному" быстро щёлкнув Палпатина. А на место канцлера хоть Органу, хоть Мотму ставь, сами разберутся, война и так почти выиграна. С доказательной базой у Ордена были проблемы - в теории они могли по-быстрому обыскать кабинет и нору Сидиуса в заводском квартале - но это при условии если они бы победили.

Все же не совсем. Насколько я помню, что когда было голосование — исключать ее из Ордена или нет — Пло Кун и Оби-Ван проголосовали против. Да и с той же Лазутчик она ЕМНИП дружила(хотя та в тот момент была падаваном без учителя и Асоке помочь не могла никак).


Но тут как сказать-то. Потому что сомнительно, что прям все улики Палпатин держал в двух локациях. Если там был компромат ещё и на его ближайших сподвижников, вроде Пейстажа, Айсарда и Амедды, то есть шанс накрыть всю сеть разом. Однако если нет, то не то чтобы невероятен шанс того, что та часть Сената, которая была на крючке у Палпатина или реально ему верила, воспримет его убийство как переворот, а его ближайшее окружение поддержит и все равно объявит приказ 66(или попробует). И привет, попытка переворота со стороны про-палпатинцев и/или новая гражданская война в лучшем случае или военная диктатура во главе с Таркином/Гентисом в худшем. Да, возможно, там не будет такой же шизы с построением вундервафель не пойми зачем, да, возможно, преследования форсьюзеров пройдут по сравнительному лайту по сравнению с каноном, где их убивали как спартакистов после попытки восстания в январе или гражданских жителей Дублина во время Пасхального восстания, но вряд ли империя без ситхов, но с человеческими супрематистами во главе будет лучше канонной.
Вот не люблю апелляцию к фанфикам, но когда у омикрона Палпатина с Молом заломали на складе по наводке Марис Магнеты ещё в Первом эпизоде, то в то, что Палпатин ситх, там все не поверили(это при том, что Пейстаж дал показания сенатской комиссии о причастности его ко всем преступлениям, что он совершил в каноне), особенно с учетом того, что в тот момент он настолько большой властью не обладал. А тут он уже тринадцать лет сидит в Сенате, успел купить одних сенаторов, насрать в уши другим, как хорошо все работает при сильной власти, убрать популярные альтернативы себе любимому(Валорума, например)(а если брать не вышедшие эпизоды, но бывшие в разработке эпизоды ВК за канон — то ещё и успешно противостоять попытке Падме сместить его). Ситуация будет не то чтобы в пользу джедаев и Делегации 2000.

6)Ах да, помните Меропу Гонт и Тома-старшего? Так вот по Кицунэ у них было все по любви, и Том-старший даже благородно защитил Меропу от харрасмента со стороны ДДД. Но клятый Дамблдор стер ему память, отправил куда подальше, а Меропу бросил умирать, предварительно выцыганив у нее кольцо Гонта и медальон.

Винду в "Уязвимой Точке" даже упоминал, что джедаев отправляли на разные планеты как инструкторов для групп сопротивления.