Товарищи, после взаимодействия с английским фд Звездных войн на тамблере, я вот о чем подумала. Я уже(и не только я, про это многие писали) писала про проблемы в русском фандоме ЗВ(о том, что тут есть целая толпа имперодрочеров, от которых есть ощущение, что они вот-вот зиганут, буквально). Но в иностранном, особенно на тамблере, есть своя шиза, а именно: «замечательная культура джедаев»(которая чаще всего расписывается как замечательная, гиперчувствительная, стопроцентно здоровая и чудесная). Как правило это набор фанонов и надранных не пойми откуда цитат, а фанаты этой так называемой культуры очень часто ведут себя крайне агрессивно: орут, что автор того или иного произведения по ЗВ ее не понимает, что если Орден хоть в каком-то виде критикуется — это неуважение к культуре джедаев, а бан привязанностей — это на самом деле тупые фанаты не понимают, потому что привязанность Лукас якобы имел в буддийском смысле, то есть нездоровую(и это используется как способ обвинить Энакина, что он дебил, раз так и не понял, что джедаи на самом деле не запрещают любовь, просто брак у джедая должен быть только один — с Республикой).
Однако у меня встает вопрос: а может ли быть культура у религиозной организации(не у религии в целом, а к какой-либо отдельной организации, не связанной напрямую с каким-либо народом)? Если рассматривать поструусанский Орден как религиозную организацию, а не как условно политическую или государственную(хотя там есть и такой компонент)? Просто хотя те же госпитальеры существуют 900 лет, но я ни разу не видела, чтобы кто-то говорил о наличии у них какой-то своей отдельной культуры, как и у отдельных буддийских монастырей, строго говоря.

Я буду честно
Хрен его знает. Балахоны разве часть культуры? Даже световой меч не прерогатива только джедаев, в секторе Тапани ими тоже пользуются.

Про типа чувствительную и проникновенную джедайскую культуру - им устав запрещает быть слишком привязанными, хороший джедай по уставу слегка отрешенный, ко всему внимательный, но не бегущий за каждым обиженным.
В плане геройств и доброты, у джедаев все планово. отправляются или туда, где есть некие гадские враги, или по заданию сената, и по пути не отвлекаются на снятие чужих кошек с деревьев. И никакой гиперчувствительности, те же сборы детишек в храм, это или плановая проверка разных анализов, или моменты когда звезды совпали хорошо ( Пло Кун привел Асоку в храм, но не думаю что будь это обычная тогрута, он бы долго занимался её благополучием, возможно прошел бы мимо).

Шутки ради, Черный Плащ с этой точки зрения стопроцентный ситх, потому что страстей в нем дофига, самомнение у него гигантское ( в одной серии это прямо показывается) - но он герой, вечная жажда славы и подвига жжет гузку :)

кукурузник
Ну, будь он в ЗВ, то довольно быстро стал бы злодеем, тот же Реван не дает соврать — благая цель и героизм с помощью ТС быстро и надёжно превращаются в херню.

кукурузник
Все скупки определяют пробу на месте, способом, не изменившимся со средних веков - царапина металлом на пробирном камне, несколько царапин от сплавов с известной пробой и азотная кислота.
Иначе появилась бы масса любителей ставить пробы на латунь.

Виктор Некрам
И деньги дают как за лом :)

Ярик

Впору кстати заявку оформить, на такого джедая. который тщеславный и мелочный. все время на грани ТСС, зато никогда не замечен в геноциде. убийствах и прочем. Эдакая пародия и шарж :)
Вспоминая свою игровую карьеру в КОТОР ( не на своем компе)- Джухани и её подружку убивал в трех разах из двух. Ибо нихрена себе джедайки. на ТСС падают, и сразу уголовщина и измена родине. Значит по законам военного времени, обеих убить, одну в роще. а вторую на Коррибане.

Я буду честно

А как в этом союзе отправляются супружеские обязательства?

Тощий Бетон_вторая итерация
Очевидно, что Республика всегда готова занять активную роль при исполнении супружеских обязательств к джедаям.

Тощий Бетон_вторая итерация
Джедаи много работают для Республики языком)

Ярик
А когда этого становится недостаточно, то они вынуждены обнажать свои мечи

Тощий Бетон_вторая итерация
А Корки Крайз( если верить той теории, что он сын Оби-Вана и Сатин(потому что третьего сиблинга Крайз мы ни в одном каноне не видели)) — бастард, получается:))))?

кукурузник
Додиснеевский Мэйс Винду

Просто он слишком труслив для таких решительных шагов)

Я буду честно
Почему нет?
Культура - это некая со временем сложившаяся в группе людей (сообществе, организации и тд) привычная форма взаимодействия друг с другом. Её не может не быть среди джедаев.

kasooo

Я кошмар врагов Республики!
Я четвертьфутовый чизбургер, которым давятся негодяи!
Я служитель закона и порядка, по чьему велению бандиты убивают друг-друга!
Я -Мейс "мазафака" Винду!

Фут - это 30 см. Ну, примерно. Стало быть, четверть фута - это 7,5 см... Маловато будет!
Маловато!

PS Четверть фунта - это чуть больше 100гр...

У К'баота было что-то подобное, пока он по фазе не двинулся.

kasooo

Она-то может быть и есть, но в каноне ее особенно не заметно, если не считать за такое двигаемые инофанами вещи как «джедаи принимают все эмоции, но выпускают их в силу», «джедаям не запрещено любить, но эта любовь не должна быть токсичной»(Оби-Ван, Сири, Шайлар, Квинлан, Мак, Касс просто подавились), «они не похищают детей у родителей, они их легально усыновляют с родительского согласия», и галимый фанон и хэдканоны.
Если что, я не хейтер джедаев(хотя после общения с инофанатами иногда пробирает). Но я лично считаю, что правило о запрете иметь семьи и детей, ровно как и рекрутирование в орден в возрасте до пяти лет(и запрет контактировать с семьями) и подавление эмоций должны пройти на свалку истории.
В этом плане я Ефремова предпочитаю. Вон, у него люди будущего контролируют эмоции хорошо, а детей они воспитывают в интернатах — но никто не запрещает родителям с детьми видеться, а родителям в случае чего в воспитании детей участвовать. И у Ефремова хотя бы видно, чем он на практике вдохновлялся: коммунами Макаренко и Погребинского, домом детей Флэнагана и ораторией Джованни Боско. А настолько явно колоться в глаза как инофаны и считать, что монастырь, где военные/дипломаты это элита, а врачи/исследователи/учителя/агротехнологи это джедаи второго сорта — «величайшая организация галактических терапевтов»(с)(не шутка, я такое заявление реально видела), — глупость.

Чисто, чтобы показать, как у них голова работает:

The average Jedi experiences often struggles with attachment! The Order's rules are cruel and repress their members!"

Factoid actually and deliberately misleading. The average Jedi experiences zero struggles with attachment. To them, attachment is a joke, an almost endearing one.

Anakin Skywalker, who experienced ten thousand struggles with attachment daily, is an outlier and should not have been counted.

Я буду честно
Мне кажется в джедайской философиипроблема такая, что её считают единственной верной. хотя поскольку джедаи все же люди ( даже которые не-люди, мышление у них как правило вполне человеческое), и они бывает срываются, они бывают неидеальны.
С плане самодисциплины и как носители мощных способностей, а так же ответственные служащие ( джедаи потому хорошие дипломаты, что у них нестяжательство вбито. а значит взятку им давать неразумно) они хороши - но заявлять что они образцовые образцы. и самые лучшие. не стоит.


И вообще, тут припоминали парадокс. Значит когда у джедаев философия. правила и постулаты, то жениться и любиться нельзя, на ТСС упадешь, вона чего Энакин сделал. А потом-потом, уже его сынуля, действовал по зову сердца. зову привязанности к друзьям и отцу - а теперь он все верно сделал, результат наоборот прекрасный. Вот и выходит дивное.

Кстати любопытно, на Кузнице упомянуто, что когда собирали новый перехватчик , то джедаи работали там техническими консультантами, и вносили рацпредложения. И вот это война - но странно что в мирное время, никто из джедаев, обучаясь разным наукам, не придумал благодаря уму и Силе какой-нибудь хороший кораблик. Вроде бы умные, а Антонова и Илюшина среди них не нашлось, странно.