Кстати, вот шуточка по поводу терпимости.
Джедаи конечно толерантны к различным расовым и половым меньшинствам, у них в ордене кого только нет ( включая даже расу разумных минералов, которые живут в корпусах дроидов, как Крэнг в своем скафандре), небось даже дюжиной гендеров их не удивить.
Вот только устав и целибат, нельзя выпячивать и гордиться. что ты забрак или трандошанка-лезбиянка. гордость обращается гордыней. это путь на Темную Сторону. И значит каким-бы ты уникальным тюльпанчиком не был, иди работай как все. с каждого по способности. каждому по базовой потребности.
А всякие необычные сексуальные наклонности придется оставить. ибо ты джедай, гей ты или гейка, привязанности не одобряются. значит работай , мочи кого прикажут, думай о хорошем.

Ой. внезапно толерантность и терпимость переработались! Никто не носится с пониманием, что у тебя гендер номер восемь, тебя просто и без затей устроили делом заниматься, в зависимости от способностей, а не по квоте.

И да, помните, что я говорила про их серийный виктимблейминг Энакина? Ну вот это ОНО:

You ever think about that ever present point stanakins make that blames the Jedi for what he becomes because they wouldn't know how to deal with a former slaves trauma?

I call bullshit

You expect me to believe that in their 25,000 years of existence (which included fighting slavery) the intergalactic therapists (George Lucas' words) never encountered or had to help former slaves process their trauma? (Honestly this is just more of anti Jedi people's usual bit, the "we don't see it so therefore it does not happen" reasoning)

Also Anakin was not meant to be someone they had to deal with, he was too old, that's why they didn't want to train him, but Qui-Gon wouldn't let it go

If Anakin hadn't been trained as a Jedi he probably would've still become and entitled, arrogant, possessive shit (because therapy only works when you recognize and try to work on your problems, which Anakin refuses to do), but the difference is he wouldn't have the power or be in the position to fuck over the galaxy for his desires

кукурузник

Имхо, шутка кринжевата, говорю как человек, у которого лучшая подруга дважды меньшинство.
Собственно, я люблю Орден джедаев, но больше люблю доруусанский и Новый Орден Люка. Ибо он этот кринж про привязанности и бан родственных связей выкинул на помойку.
Ну а между Орденом в эпоху ВК и Звездным Флотом из СтарТрека я выберу Звездный Флот. Однозначно.

А еще у них есть довольно кринжовый способ защищать Орден от критики в духе: «Ах вы говорите, что Орден тут ошибся, тут ошибся — значит он по вашему, заслуживал быть истребленным? Даже маленькие дети? Орден — это свет, и он был прекрасен таким, как он есть, и если бы не скотина Скайуокер, он бы простоял так еще тысячу лет!»
Я вот сама сралась с империофилами на фикбуке(за джедаев в том числе, и закономерно считала приказ 66 и дальнейшее геноцидом) в свое время, но блин, так заходить мне в голову не пришло бы. То, что они двигают — это какой-то адски примитивный бхейворизм и вера в справедливый мир на грани с кайфожорством.

Я буду честно
Какой узнаваемый стиль.
Переложить с больной головы на здоровую прямо любовь у некоторых. Дескать это ты такой плохой, ты хочешь смертей.

Я буду честно
Так они и пошли на свалку приказом 66.

kasooo
И хорошо. Другое дело, что в том же инофд в этих правилах проблему не видит(периодически, особенно на тумблере).

А вообще вот всякое социальное устройство, неизбежно переживает развитие, и разные этапы развития. Когда люди стали объединяться в государства и возникли законы, возникла небходимость в наказании для преступников. И вот появились тюрьмы, и вот они по ходу истории менялись.
Менялись и меняются законы.
Менялись и меняются сроки наказания.
Менялись и меняются меры по отношению к преступникам.
И это еще надо учесть что разные страны, где-то преступника и сегодня казнят, а если сажают, то в зиндан - а где-то их держат в комфортных тюрьмах, и пытаются перевоспитать.

Вот и орден тоже, сперва он такой, потом другой, затем обновился.Исторический объективный процесс.

кукурузник

Так и сами джедаи в сравнении с теми же дже'дайи тоже продукт эволюции, причем долговременной.

#Радость_Бетона
тем временем мастара подбадривают (коммент к Чарду на АТ)


Yared_Fox
сегодня в 08:35

Чего же все так взъелись на эту работу? Прочитал за пару дней и полностью остался доволен и единственным, что действительно расстроило стал финал из-за скомканости, но зная, что произведение могло банально не закончится или скатиться в бесконечный пересказ я даже не против.

Samus2001
Какой непритязательный читатель, закончилось - и ладно.
Ему наверное в ресторане можно готовить на отвали, горячо и ладно. и пофигу что супец водянистый. мясо жесткое, а салат из увядших овощей.

кукурузник

Учитывая соотношение законченных и заброшенных макси, что-то героическое в этом есть. Но...
Именно, именно! Полный комплект - первое, второе и компот. А то, что все несьедобное, так найдутся любители и на помои.

Виктор Некрам
Ну так себе решение, Уж лучше перечитывать оборванный но интересный фик, чем законченную хрень.
По этому поводу мне бомбили. просили разделить негодование, что по Игре Престолов есть мол хорошие фики ( наверное есть), а вот редко кто осиливает закончить, зато вот мол, посмотри, какая срань закончилась, шестьдесят восемь глав пресного жевания резины. как попаданец в Вестерос, открыл фарфор, разбогател, прославился как воин, основал новый город, назвал его Осгилиад, нарожал четверых детей, все конечно гипер-крутые, драконов высидел - и все это великолепие скучно читать, потому что бесталантный графоман не уммет в описания и экшн.

Я к этом фандому не близок, но утешил, разделил горе, грустно когда херь дописывается, а годнота морозится.

кукурузник
Моя боль от того, как в ЗВфд быстро и хорошо дописывается всякая проимперская и около срань, вроде тварений даркето, и от того, что оказались заброшены без шуток замечательные «Падшие ангелы»(кратко — ау, где джедаи после приказа 66 не сдались и стали собирать выживших и подпольно организовывать сопротивление Империи, Падме не умерла, а Люка и Лею не разлучили. АУшка замечательная, но вот проблема с ней в том, что от авторов ничего не слышно со времен ковида).

Я буду честно
Это во всех фандомах так. Плохого пишется много, хорошего мало.
Но так даже лучше, если бы хорошего было много, то мы бы не получали удовольствия от его прочтения и перечитывания.

Прикол в том, что тут как бы нет. Потому что Лукас в каком-то интервью говорил, что трахаться джедаям можно, а вот влюбляться в плане романтики и держаться за ручки — ни-ни. Ну у Лукаса вообще были странные взгляды касаемо полового вопроса, он чуть Индиану Джонса в свое время педофилом не сделал. Фанаты нарыли запись мозгового штурма Лукаса, Каздана и Спилберга и вот о чем они болтали:


Она — это Мэрион Рэйвенвуд, понимаете. То есть Лукас считал, что это норм — с не достигающей возраста согласия малолеткой спать. А если она достигла возраста согласия — фсе, это уже «не интересно».

Я буду честно
Не вижу смысла зацикливаться на словах Лукаса. Плюс ЗВ в том, что там настолько огромный промежуток времени охвачен, что можно творить вообще все что угодно. Тогда как слова Лукаса касаются только лишь конца эпохи ордена джедаев. Ну так потому это и конец эпохи, что правила и ограничения стали слишком ебанутыми.
Легко можно представить, что к примеру за сто лет до конца порядки были менее строгие, когда можно и целоваться и за ручки держатся, лишь бы в блуд не превращалось.

Я буду честно

От приквелов у меня долго было ощущение, что Лукас писал сценарии под впечатлением от тяжёлого развода.

Тощий Бетон_вторая итерация

А можно слегка поподробнее тезис развернуть?

Я буду честно
А что разворачивать? Это надо было додуматься сделать главной причиной падения Аникея С. на Тёмную Сторону - желание жить вместе с возлюбленной.