voss22

...и малоизвестный актёр Киану Ривз, которого запомнили в основном за то, что он был страшно похож на того Сильверхэнда.

Тощий Бетон_вторая итерация
Кстати неиронично хорошее решение сделать Ривза Сильверхендом, как мне кажется. В настолке по лору, насколько я помню, Джонни был довольно невзрачным персонажем, да и вообще не сказать, чтобы принимал какое-то прям неебаться важное участие в тамошних корпо-заварушках. Там на себя другой соло внимание оттягивал. А в игре у него более широкая и важная роль, а значицца нужен и актёр мастистый, фактурный, интересный и опытный. Будь игра сделана прям чисто по настолке, то я бы сказал, что Ривз - мисскаст. Как Рикман. Но поляки сделали несколько ретконов на свой лад и повысили персонажу уровень значимости, а также изменили образ.

кукурузник
Это ужасно.
Человек нападает на священника в храме его богов, и что сообщают ему боги, решившие с ним заговорить?
"Тебе пиздец, говно ты зеленое!"? "Проклинаем и исторгаем во тьму внешнюю!"? Нет! "Оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем!".
Я вангую у автора проблемы с головой аж ахуй.
P.S. В Адрастии я вижу искаженное "Андрасте".

voss22
ЕМНИС, прямо говорили, что флэшбеки Сильверхэнда - сплошной ненадёжный рассказчик, то есть всё было так, как было, а он постфакутм воображает себя главным идеологом, главным стратегом и главным ударом, старательно не вспоминая, что налёт на Арасаку тащил Блэкхэнд, а спонсировал "Милитек" (это нюанс он вообще в провал памяти загнал, вы што, он всегда против корпораций, никаких сотрудничеств).

Виктор Некрам
Скоро можно будет в поход на Валинор отправляться, как порядочному бронехоббиту положено.

Тощий Бетон_вторая итерация
Это, кстати, сказала Альт, а ей тоже не стоит верить прям твёрдо и чётко. Она уже вообще не человек, как по целям, так и по методам этих целей достижения. И по отношению к другим людям. С неё сталось бы и припиздеть Ви, который в те годы ещё даже в проекте не был. А вот крошечный намёк на то, что Джонни был отретконен в крутого соло можно встретить, если пойти на последний квест вместе с Роуг. В момент, когда Джонни (в теле Ви) чуть не вылетает из ави, она говорит что-то в духе: "давай не будем по новой, а?", отсылая к одному из флэшбеков Джонни. Да и преуменьшенная роль Моргана Блэкхенда говорит нам о не слишком заметным сходу, но всё же ретконе, разделяющем настолку и игру.

Desmоnd


Вот-вот, магия там отлично закрывает кучу моментов в киберпанке, при этом обывателю в общем плевать, магия это, техника или их смесь, он просто пользуется

Я это к тому всё говорю, что памяти Джонни в игре ничего-то по сути и не противоречит. Противоречит оно древней настолке, которая находится в подвешенном состоянии полуканона по отношению к игре.

voss22

По-моему, это аж Пондсмит потверждал)

voss22

Имха, очень много хороших идей на кроссовер кончаются ровно в тот момент, когда автор вдруг понимает, что а рассказать-то ему и нечего.

Впрочем, это не худший вариант. Хуже, если после этого начинается турбонагиб.

Тощий Бетон_вторая итерация
Не, он там говорил, что воспоминания частично искажены из-за радиации и взрыва бомбы. Джонни ненадёжный рассказчик, но в деталях, а не в целом. Впечатление, которое мы должны получить, смотря на его воспоминания (про то, как он лихо стреляет арасакеев) в целом верные, он не просто там был, но и являлся значимым участником налёта вместе со Спайдер Мёрфи и Роуг. Он мог преувеличить свою значимость для Смэшера, например, ибо с чего бывалому соло-боргу считать личным врагом не наёмника #1 в мире, Моргана Блэкхенда, а какого-то рокера-панка? С другой стороны трофеи, дропнувшиеся с Сильверхенда после лёгкого фрага, он всё-таки сохранил - пистолет и тачку, емнип.

Короче при всём желании, определить где именно Джонни заблуждается, мы не можем. Мы знаем, что где-то он пиздит (в том числе и сам себе), но где именно - нужно только гадать.

Тощий Бетон_вторая итерация
Именно по этой причине я их и не пишу, собственно. Зачем выдавать всраку "в декорациях", если нет чёткого понимания того, о чём и зачем ты хочешь рассказать? А вот поиграться с сеттингами "в стол" мне очень даже нравится.

voss22

Мне больше нравится тема "что бы персонаж такой-то сделал в таком-то сеттинге", особенно если ответы получаются... нестандартные)

Тощий Бетон_вторая итерация
Это кстати тоже интересная тема. Вообще в целом этот процесс мне напоминает знаменитое детское "Медведь vs Акула". Прикольно же!)

voss22

Это *очень* интересная тема, особенно когда есть, за что ухватиться.

voss22
Тощий Бетон_вторая итерация
Я в свое время насмотрелся Наруто-фикла на ffn, где все базировалось на идее "а что если дать Наруто..." и там куча разной хуйни: Гайвер, силы марвеловских героев (бля не помню как звался во втором дедпуле чувак с круглым шлемом - карнаж?), магию, хуягию, встретил супер-учителя и т.д.

Ни один не прошел стадию десяток глав.
Если человек хочет рассказать историю и представляет куда идти, он тоже может бросить, но скорее всего напишет. И тут Роулинг красава - сцена на кладбище у нее в голове была с самого начала, то есть она видела направление.

У нас в Временных Трудностях начало было концом, то есть идти сразу было куда, нужно было лишь заполнить промежутки. В Паладине я знал чем закончится, весь скелет сюжета набил юсьману в чате Hangouts, выгуливая годовалую дочку.

Для себя вынес правило - если не знаешь как закончиться, не стоит начинать.

Тощий Бетон_вторая итерация
Это тоже нихуя не работает. Работает "персонаж в этом сеттинге сделал бы то-то"

Desmоnd
Согласен. Наверное, это и есть главная причина бесчисленных мороженок на фикбуке и фанфиксе. Автор выдумывает что-то под влиянием импульса, сразу же необдуманно выкладывает в сеть и потом забрасывает. Лучше уж тогда в стол, чтобы не висело.

Desmоnd

Я, который примерно приблизительно представляет что могут шиноби, сразу хочет спросить - а нахуя ему это всё и кто вообще решил, что ему это как-то поможет?

voss22

Кассандра в ПЛиО как идеальная комфортящая мамка для Арьи, ыхыхы.