кукурузник

А нету. Потому что все так живут. Когда сами крестьяне секс только в борделях видят, когда у них деньги есть, а шлюх едва ли не больше, чем крестьянок, и для всех это норма...


Что интереснее, у христианства вот есть концепты грехопадения, активно действующих злых сил и всего такого, что объясняет, почему в мире всё не так хорошо, как могло бы быть.
А вот если семерянству задать вопрос:"а чего кругом такое говно", то тебе в лучшем случае ответят "боги жестоки!"
А зачем богам поклоняться, если они в лучшем случае жестоки - хз.

Ну а у христиан бог любит своих детей, и более того, первородный грех уже отменен. Если не в этой жизни, то в посмертии, сулят нам счастье.
И богам поклоняются или затем, чтобы жизнь была хороша, или хотя бы не плоха.

Чего-то странно. Шлюхами стать, это не каждая женщина может, есть внутренние тормоза ( за исключением некоторых культур, где отсутствие таких тормозов возникло по неким причинам). И бордель, он будет в городе, где людей живет тящ так пятьсот ( как в Париже), где наберется достаточно женщин, чтобы сделать выборку, и наберется процент платежеспособных людей, которые могут за секс платить. А в деревне будут местные блудницы. н явно не бордели где это все за деньги. Если у крестьян в средние века есть деньги, это богатая страна, где монетарный обмен налажен сверху-донизу.

топор девятнадцатого века в деревне у родни есть, он говорят стоил в давние те времена двадцать копеек, и потерять ег было нельзя, на него надо месяц горбатиться. топор нужен крестьянину, нужен дровосеку, а плотника он и кормит в первую очередь - вот куда деньги уйдут, а не на шлюх. Трахаться будут с женами, деревенскими давалками, вдовушками.

кукурузник
Критика религии (семерянства) в Вестеросе должна начинаться с чего-то типа "если боги требуют от нас вести себя так-то и так-то, то нахуя это вообще надо, если боги жестоки и им насрать, а все, кто пытается вести себя по правилам - огребают?"

Тощий Бетон_вторая итерация
Зато ясно почему одна религия сместила другую. Как я понял, к однму лорду на остров приехала жрица языческой религии огненного бога. который любит жечь. И вот она наобещала благов в будущем и сожгла церковь со статуями богов -раз гром не грянул, то богов и нет. они не могут себя защитить, значит никого защитить не могут. А еще жрица магичит и трюкачит, значит бог её ей помогает, значит он есть.

Конечно неприятно что есть вариант сжигать заживо близких, но это во имя пользы же. Кто не уверовал, жечь не будет. а кто уверовал, тот сожжет и будет счастлив.

кукурузник
Даже не так. Раз эта религия даёт реальный ресурс - значит, ей можно пользоваться. А есть ли тот бог - кто знает )

Тощий Бетон_вторая итерация
Я опять же, как мне кажется,
если религия такая дурацкая, ничего не дающая и даже не обещающая, то разные версии бунтов и восстаний неизбежно случатся. И при этом одни бунты замолчат, а где-то должны возникнуть в народной памяти мученики и борцы. Конечно народная память их мощно исказит, но должны же они возникнуть.


Виктор Некрам

Меня в свое время мощно волновала тема - зачем крестили Русь, зачем наши предки приняли христианство? В библии написано про евреев, как господь их из Египта выводил, как им землю дали ( меня страшно забавляло, что в Египет они пришли из Ханаана, из Египта бежали на Синай. господь море расступил, а можно было старым путем в Ханаан придти, который с той самой Палестиной граничит, куда они таки пришли, мега-крюк сделали) - славяне не фигурируют. Но зачем мы стали христианами, никто не мг внятно пояснить.
Пока в 2016 году не был снят фильм "Викинг", на который делали обзр гоблин и его дружок Жуков, и наконец-то сказали просто и ясно - это был политический акт, чтобы Византия считала Русь договороспособным государством, с которым можно вести дела, и за русов замуж принцесс выдавать. Ничего общег с идеалистичной картинкой из мультфильма "Князь Владимир", зато понятно. Это сродни тому. как в России возник моораторий на смертную казнь - это мы показывали зарубежным державам, что тоже культурные, тоже не убиваем, с нами можно вести дела.

кукурузник
Ну, не только это. Куча раздробленных племён, у каждого были по сути свои верования — вот она Русь. Владимир сперва пытался поставить условного Перуна выше прочих богов, мол, как и он сам стоит выше других князей. Получилось плохо. Христианство с одним-единственным Богом оказалось «нагляднее»
Плюс торговый путь из варяг в греки, да и про бабулю Ольгу, ту, которая древлян спалила, не стоит забывать. Она ведь крещёной была.
Деньги-дребеденьги, да укрепление единовластия, вот и всё.

Ах да, плюсом ко всему, восточное христианство вполне позволяло Библию на родном языке, в отличие от западного. Хоть понятно, кому и как молиться.

Хотя католики тоже были на Руси.
*морщу лоб, припоминаю королей Руси*

А Мартин вроде и попытался изобрести что-то под Вестерос (Семь богов едины в одном - семь королевств под управлением одного короля), но вышло это как-то не очень. Ни тебе условных «звёздных» походов на неверных, ни особых условий для представителей других религий, типа Севера.

кукурузник

Главное, что ничего не объясняющая. То есть, с одной стороны Семеро вроде как дают базовые социальные идеалы: король/лорд/глава семьи должен быть справедлив и блюсти законы, воин - честен в бою и защищать невинных, дева - добра и целомудренна, вот это всё.

При этом нет никакого ответа на вопрос "а нахуя соблюдать эти правила". Потому что они не просто не соблюдаются в повседневности. Все тексты показывают, что соблюдение этих правил никого и ни к чему хорошему не приводит!
Например: вся драма первой повести про Дунка и Эгга в том, что Дунк решил позаступаться за невиноватых, а в результате только погибли хорошие люди.

Проституция не просто существует - она повальна и повсеместна, а отгребают почему-то те персонажи, которые спят с девками по согласию...

Но если это такие плохие правила, то откуда они вообще взялись?

Богиня Жизнь

"Не очень" начинается с того, что в Валирии была какая-то своя религия, но Таргариены, решив завоевать Вестерос, насаждать её не стали, а забыли так моментально, что только то про неё и известно, что драконов в честь валирийских богов называли.

их сделали те плохие люди, что ходят по шлюхам и срать хотели на богов?

Samus2001

Чтобы запретить шлюх и инцест всему остальному быдлу?

Тощий Бетон_вторая итерация

Наверное, это же плохиши

Это типа они ездили по королевству, выкупали проституток, отпускали на волю, а они назад бежали?

кукурузник
Да нет...

Тощий Бетон_вторая итерация
Поехали бить разбойников, которые нападают на крестьян, а разбойники оказались шайкой лордикв, которые потом по судам затаскали?

кукурузник
Пересказываю. Бухой и злой принц Эйрион шатался по городу, где был турнир, набрёл там на представление кукольников, где игрушечный рыцарь побивал игрушечного дракона. Принц усмотрел в этом гнусный намёк, балаган разгромил а кукольнице сломал пальцы.
Дунк же решил поступить как герой, т.е. совершить этичный поступок (заступиться за невинных), зная, что ему от этого будут проблемы (в процессе заступничества надо бить принца).
В итоге дело решили через суд поединком 7 на 7, и Дунк вроде как победил и был оправдан. Зато: погибли два рыцаря, поддержавшие Дунка (т.е. тоже совершившие этичный поступок).
погиб принц Бейлор, который продавил Дунку возможность оправдаться через поединок, и вышел сражаться за него, когда Дунк не смог найти нужное число сторонников (т.е. опять же огрёб за то, что поступил этично).
Со стороны истца никто не погиб, принц Эйрион получил формальное наказание.
Ну и кукольникам, разумеется, никто ничего не возместил.

Мораль сей басни, как мне кажется, очевидна: не совершай этичных поступков, а то всем только хуже будет.

Тощий Бетон_вторая итерация
Ну блин. а чего групповая заруба? Конкретный мужчина обидел конкретного мужчину, дайте им место и оружие, и пусть решат кто прав.