Samus2001: #тэг_для_скрыта Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заяз

18 февраля в 23:51

Desmоnd
Арья меня начала бесить ровно в тот момент, когда я наконец понял, что единственная возможность для неё участвовать в драках - это пиздить всех, кого захочется, абсолютно безнаказанно, потому что среди дворни бить лордскую дочку дураков нет, а папка Нед только умиляется.

Так что на полянке там говно с говном столкнулось, два привыкших к безнаказанности ебоната, причём с точки зрения той самой "средневековой сословной морали" Джоффри ничего предосудительного не делал, а Арья как раз старательно подводила отца под High treason. Показательно, кстати, что тот пацан. с которым она играла, съебал подальше от этой защитницы при первой возможности, а она с этого момента о нём и не вспоминала.

той самой авторской рукой в жопе

Так она и есть, причём в обе стороны. Санса нужна, чтобы возить её по говну. Арья сильная, независимая и "похожа на феминисток, которых я знал в молодости".

19 февраля в 01:00

Ну ясно, не "папа волк", нисколько. Очередной раз, когда посмотришники присваивают определение исходя из личных симпатий.

А вот чт папаша дочерей любит по-разному, это
Мартин в точку попал. Это и сегодня бывает, а в мрачном средневековье и подавно - педагогов именитых нет, педагогики как науки нет, некому научить людей, как надо воспитывать детей. И вот к этому ребенку душа лежит, к этому не лежит, и дуралей-родитель задвигает одного ребенка, а другого превозносит. Такая фигня и сегодня бывает, а уж в более непродвинутые времена тем более.
Я если что. не одобряю такое, но понимаю откуда берется.

- если я ничего не путаю, что мне рассказывали, это персонаж которого в кадре нет, но в фандооме уже сформировали браз. И моя пореаловая подруга жаловалась, что по итогу это как если дурость дочек Старка сложить вместе: мечтательность и дурость старшей, отмороженность и придурь младшей. В результате страна кровью умылась, куча народу умерло, некоторые приняли страшную смерть, зато одну из поджигателей войны фандомные граждане любят ( но не все).

Тут скорее "папа волк" за счёт отношения к Джону(которой я напоминаю бастард, то есть даже ниже чем никто) для которого он "всегда будет отцом, да и вообще рассказал бы всё при встрече, да вот не получилось"(это мы типо всплакнуть на этом моменте должны). И к Теону, который дожил до совершеннолетия и действовал по методичке Тириона: "Держи, хами, трахайся и картинно страдай в духе: Тварь ты дрожащая или...в смысле Старк или Грейджой". Плюс конфликт с Робертом на тему того, что убивать детей или одобрять их убийство(убийство семьи Рейгара солдатами Ланнистеров.) - для Станка однозначно непростительно, раз уж Роберта послал . Правда похуизм к Сансе это не оправдывает - настолько похуй на дочь, что проболтался при ней о том что затеял путч. То есть она буквально элемент мебели. Или намёк на то что проецирует уже на неё - Санса больше на Кейтлин похожа. Кейтлин кстати тоже, нихрена не Рипли - именно благодаря её "мести прежде разума", убили Старка, Робба, кучу лояльных северян. В сериале хотя бы умерла с концами, чем Мартин недоволен. Ну хотел он вернуть эту двинутую как эдакого Призрачного Гонщика чтобы Фреев резать.

Показать полностью

19 февраля в 01:59

Тощий Бетон_вторая итерация
Джоффри тоже не надо выбеливать очко. Он гнойный пидор и говноед. И сыну мясника он ничего не должен был делать и прав особых не имел. Сыну мясника должен был въебать Нед, да и то, если бы ему сказал Роберт. А хуй с бугра (Джоффри - хуй с бугра, который никто и звать никак в той иерархии) может только просить.

Вассал моего вассала - не мой вассал. Джоффри в данном случае просто избалованный садистский пиздюк, которого никто не остановил.

19 февраля в 04:50

Desmоnd
Тощий Бетон_вторая итерация
Забавно, что мне приводили пример этого всего, почему Мартин для депрессивных. что вот смотрите дети, не мечтайте, не сбудется.

Девочка хотела на юг. в столицу, где лорды и леди, и рыцари, а она молодая королева. Хлобысь! - на юге интриги и злоба, дамы и господа тебя сторонятся, королек малолетний есть садист и сволочуга, а рыцари это скоты.

Девочка боевая пацанка, говорила что не леди, не хотела девчачьи занятия?
БАМ! - теперь ты скитаешься п стране, в голоде и холоде,с бомжами и уголовниками, и сто шансов сдохнуть.

Мальчик мечтал стать рыцарем славным?
ОП-ПА! Теперь ты инвалид безногий. когда с высоты сбросили, живи с этим.

Юноша мечтал вступить в древний орден пограничников?
На здоровье - в ордене полторы калеки. два приличных человека. в остальном мрази уголовные и селяне ( а тебя предупреждали). а еще с твоей семьей беда случилась. но ты, дурачок, не имеешь права к ним ехать, ты присягу давал.

В общем это хорошо депрессивным, у кого весь мир говно, они с автором будут на одной волне.

Показать полностью

19 февраля в 07:41

Кайзер Прайм
Как я понял из разных рассказов. гражданин автор местами заставляет персонажей действовать не так, как они должны действовать согласно характеру - зато так. как требует сюжет. Мать вроде за детьми должна следить - понеслась по стране. Умный персонаж истерикует, и так далее.
Сюда же непонятки с позиционированием персонажей. типа одни все из себя хитрые интриганы - а по факту просто предатели, которые отчего-то пользуются чужим бесконечным доверием. Или прославленные военноначальники. неясно чем славные.

19 февраля в 07:59

Таки да.

19 февраля в 09:53

И сыну мясника он ничего не должен был делать и прав особых не имел.

Ну, не имел. Но если показания будут начинаться со слов "я гулял с невестой и увидел, как какой-то смерд ебошит палкой сестру невесты и дочь нашего Десницы", то благородные лорды скажут, что мальчик просто перереагировал. А на мясничонка им насрать.

Сыну мясника должен был въебать Нед

А Нед тут зачем? Нед сам в королевском поезде пассажиром едет.

Джоффри в данном случае просто избалованный садистский пиздюк, которого никто не остановил.

А Арья - избалованная агрессивная пиздючка, которая, учинив хрень, героически съебалась в кусты на четыре дня, забив даже на своего "друга".

Зато текст, даже когда она творит непотребства и ведёт себя, как бешеный бабуин, использует слова "метнулась стрелой", "её голос хлестнул, как кнут" и т.д. Это ВРАЖ или не ВРАЖ?))

19 февраля в 09:56

кукурузник
Ну, "человек попадает в особые обстоятельства и ему приходится крутиться" - сюжет чуть ли не всех книг за исключением slice of life жанра. Так что ничего против я не имею. Наоборот, у меня всё самого такое. Каждый из персонажей в ахуе - "меня жизнь к такому не готовила"

	Богиня Жизнь 19 февраля в 09:57
Тощий Бетон_вторая итерация Арья вообще нечто. Ненавидит Йорена, ведь тот не доставил её домой, а умер в сражении. Едва ли не пнула тело того, кто её из столицы умудрился вытащить. 2

19 февраля в 10:11

Богиня Жизнь

Арья вообще нечто.

Там ещё круто, когда она, прорываясь к плахе Неда, тычет мечишком направо и налево. Интересно, Мартин, когда этот момент писал, сам не понял, что пишет о том, как Арья случайных людей заточкой пыряет, или всё же сознательно писал именно про это?

19 февраля в 10:20

Но если показания будут начинаться со слов "я гулял с невестой и увидел, как какой-то смерд ебошит палкой сестру невесты и дочь нашего Десницы", то благородные лорды скажут, что мальчик просто перереагировал.

Это если бы он не был тупым злобным пидарасом. Но тут как с Сансой и Арьей - подготовка к положению на уровне. Но если бы он не был тупым злобным пидарасом, он бы просто туда не лез - эдакая уловка 22.

А Нед тут зачем? Нед сам в королевском поезде пассажиром едет.

Потому что мясник - один из его людей. А в феодальном обществе вполне строго с иерархией.
Понятно, ради какого-то смерда вряд ли кто-то бы переживал, но тут речь о положении и о статусе.

А Арья - избалованная агрессивная пиздючка, которая, учинив хрень, героически съебалась в кусты на четыре дня, забив даже на своего "друга".

У них с Сансой стороны одного пиздеца.

Причём тут не было бы никаких проблем, увлекайся Арья мужскими вещами, но при этом не забивая на женские. Было бы никаких проблем с Сансой и её наивно-дурочковости, будь показано, что женский пол в этом мире - говорящая мебель и вообще ни во что не имеют права лезть. Но это даже близко не так.

Итого, Мартин, пытаясь засунуть героев в соответствующие ситуации, чтобы им надо было проявлять дугу характера, ненароком просто показал какие "короли севера" долбоёбы.

Кстати, у меня совершенно нет проблем, с Дейенерис - она мне глубоко несимпатична, но есть понимание почему она такой стала, так как её по сути мебелью растили, а потом ей ни с хуя досталась шальная власть.

Показать полностью

19 февраля в 10:34

Но тут как с Сансой и Арьей - подготовка к положению на уровне.

А кого там вообще готовили к положению?

Потому что мясник - один из его людей.

Не-а. Там про это ни слова нет и даже сам Нед на убийство мясничонка реагирует "слава богам, не Нимерия", а не "какого хуя вы моих люде режете".

увлекайся Арья мужскими вещами

А у нас есть пример женского персонажа, увлекающегося мужскими вещами. Бриенна, блять, которая честно хотела быть рыцарем и которую отец честно поддерживал. Но она почему-то тоже нужна для того, чтобы отгребать и демонстрировать, как её никто не любит и ничего у неё не получается. И стрелой она ни на кого не кидается, и волчьей крови у неё нет)

19 февраля в 10:37

использует слова "метнулась стрелой", "её голос хлестнул, как кнут" и т.д.

это опять "голос звенит сталью", "шел пружинистой походкой бойца" и "танцевали в вихре стали"

Кстати, у меня совершенно нет проблем, с Дейенерис - она мне глубоко несимпатична, но есть понимание почему она такой стала, так как её по сути мебелью растили, а потом ей ни с хуя досталась шальная власть.

Desmоnd . я тебе презабавное хочу рассказать. Оказывается Седрик и в этот фандом нос сунул, но как ГХА, на пол-шишки.

Дескать канонный персонаж, кооторого убили за борзость, не умер, а очнулся ( с прилипшим-пристывшим к голове золотом, и разразился мысленным потоком злобы, в сторону сестры. которая не защитила его ( ага, в дикарском мужском обществе мускульно-мускулино-маскулино-мужественно-культуристично-ебнутых ребят, где мужики работают, бабы рожают). А еще он размышляет, что они же семьяяяяяяяЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!!!1111 - при этом игнорируя, что на годы когда он оберегал сестру, приходятся годы, когда он её мучал.
То есть вполне логично, что все что он ей сделал плохого, заместило то, чт он сделал хорошего, плюс он грозился что вскроет её, беременную.

Дальше он ничего не написал, н типичный Седрик и любой другой дрочила на мудаков, тут мы мудака пожалеем как человека ( ну правда, осиротел в малолетстве и вынужден был скитаться), а тут о его мудачествах умолчим.
Я хотел сделать разбор, но стало скучно, а потом мне пояснили, что это типичный однобокий взгляд, в фике.

Показать полностью

19 февраля в 10:40

кукурузник
Насчёт вообще само тропа про папу, маму волка - там больший акцент именно на готовность защищать и если надо умереть. Причём что на оригинальном ТВ-тропс, что на посмотрельнике подметили что аналогия с волком выбрана неудачно. И наличие роли защитника не означает, что перс ещё и по жизни святой. Во, комиссару Лейбовицу из Города Грехов тоже приписали эту черту - сидел на зарплате у криминала, худший коп, но даже зная чем обернётся убийство киллера, спас сына. Даже зная, что герр Валенквист за такое по голове не погладит, ведь киллер был его человеком. То есть это буквально единственная положительная черта.

	Кайзер Прайм 19 февраля в 10:42
"танцевали в вихре стали" Мне всегда при таких словах представляется не танец мастеров меча, а два дебила со стилем "мельницы" - машу вокруг, авось попаду. Скорость удара не равна мастерству. 3

19 февраля в 10:47

Кайзер Прайм
Да посмотришники любят порой черты присваивать от балды. Они Волдеморта записали в "бедный злодей", хотя он сам себя сделал таким, а его проблемы из прошлого, в прошлом. А еще ему приписали "и у злодея есть любимые", якобы ег опечалила смерть Лестрейдж как человека, а не боевой единицы.

И наличие роли защитника не означает, что перс ещё и по жизни святой.

Это как раз нет. это черта и героев. и злодеев, и антигероев тоже. Вот только персонаж должен быть родительской фигурой, и лезть на защиту детской фигуры.

19 февраля в 11:11

Ну так Старк на "сделку со следствием" как Клим Саныч сказал, пошёл. Так-то был бы ценным заложником. Кто же знал, что Джофри всё заруинит и вместо почётного плена, получилась голова на пике?

	Тощий Бетон_вторая итерация 19 февраля в 11:14
Кайзер Прайм Кто же знал Не знал настолько никто, что даже Серсея в этот момент подохуела. 1

19 февраля в 11:15

ему приписали "и у злодея есть любимые", якобы ег опечалила смерть Лестрейдж как человека, а не боевой единицы.

Пытались подвязать к "Проклятому Дитя"? Самая популярная фанатская теория: Белла легла под повелителя, потому что кровь(что ещё больше рушит тему любви). Плюс кинон, где он ей подняться помог и выглядело, будто ей на помощь пришёл(хотя учитывая её садомазохизм, Поттер за счёт Круцио ей приятно сделал), а не к Поттеру "на разговор".