↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Вход при помощи VK ID
временно не работает,
как войти читайте здесь!
Samus2001 Онлайн
21 августа 2023
Aa Aa
#тэг_для_скрыта
Пост для публичных чтений. Здесь можно выть, орать и ругаться, особенно на ГХА, Заязочку, Калмиуса и Владарга, в общем, новая болталка гиенария, так как старая у нашего матриарха - Гексаниэль - будет закрыта.
Вывеска над крышей гиенария

Также здесь можно спойлерить, материться и неограниченно валяться никаким в салате
Если кто-то хочет, чтобы его публично зачли, оборзели и отгигиенили, оставляйте заявки в комментах (вдруг кто-то возьмется)

Перевод обзора на ГП и МРМ - ссылки на все части
(и ссылки на следующую часть перевода там, в комментах)

Обзор Мальчика-Которого-Нет - 1 часть
Обзор Она пахла круассанами
Обзор Кастелян - 1 часть
Обзор Тень Гигантской Кошки - 1 глава и часть 19 с разбором метлы
Обзор Школьный Демон. 1 курс - 1 часть
Обзор Школьный Демон. 2 курс - 1 часть
Обзор похотливой бабки Гермы и Шамана в Зверополисе
Обзор Чайная церемония фей
Обзор Драконий Лорд
Обзор Монстр с нежным сердцем
Обзор Волк в драконьей шкуре
Обзор Обида (это не первая и не последняя часть обзора, но в ней приводятся ссылки на все предыдущие)
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор II
Обзор Варлорд Рой
Обзор Кисейная Барышня
Обзор Эхо старой Англии
Обзор Эхо чужого мира
Обзор Эйлин

===================
Разборы внутри этой флудилки (ссылка на первый коммент и дальше листать, пока не утонете :)
Обзор Не недооценивайте магглов, профессор II
Обзор Идентификация Блэка
Обзор Свадьбы мисс Гермионы Грейнджер


Ждет разбора:

Осколки. Сага о Йорлейфе
21 августа 2023
20 комментариев из 32607 (показать все)
Samus2001
а нахуя это Дамбигаду?

Часть Хитрого Плана (ТМ)
Разбор «Большой игры профессора Дамблдора»: Философский камень, часть 2. Саботаж образования и логистический ад

Продолжаем наш детальный аудит теории «Большой игры» (БИ), где Альбус Дамблдор предстает не мудрым директором, а помесью Мориарти с кукловодом из фильмов ужасов. Во второй части авторы БИ окончательно уходят в дебри конспирологии, игнорируя элементарный здравый смысл и текст книги.

1. Коридор смерти: Приманка или конвейер по утилизации детей?
БИ настаивает, что предупреждение Дамблдора о «мучительной смерти» в коридоре третьего этажа — это
нарочитое разжигание любопытства
, рассчитанное именно на Гарри.
Разбор: С точки зрения ватсонианской логики, это утверждение абсурдно. В Хогвартсе учатся сотни детей. Если вы хотите заманить одного конкретного мальчика, зачем объявлять об этом на всю школу, включая близнецов Уизли, которые воспринимают запреты как личный вызов? Если бы это было «приманкой», в коридоре стояла бы очередь, а медиков из больничного крыла пришлось бы вызывать для выноса трупов в режиме нон-стоп. Тот факт, что за весь год туда сунулись только Гарри и Ко (и то — убегая от Филча), говорит о том, что предупреждение Дамблдора сработало на 99% учеников как инструкция по безопасности.

2. Педагогический триллер Северуса Снейпа
БИ утверждает, что Снейп — это
кнопка в стуле
, чей террор санкционирован Дамблдором, чтобы Гарри не стал
избалованным принцем
.
Разбор: Авторы БИ пытаются выдать профнепригодность и личную мстительность Снейпа за «хитрый план». Снейп ведет уроки ужасно для всех (кроме слизеринцев): просто пишет рецепт на доске и ходит придираться. Если Дамблдор действительно «разрешил» это ради воспитания одного Гарри, значит, он сознательно решил запороть учебный процесс по Зельеваре для целых поколений студентов. Это не «Игра», это институциональный саботаж. Истинная причина поведения Снейпа в тексте названа прямо: он ненавидел Джеймса Поттера и перенес эту ненависть на его сына.

3. Нимбус-2000 и совиный протокол
БИ видит заговор в публичной доставке метлы Гарри, называя это
публичным поощрением
при формальном запрете в письме.
Разбор: Здесь авторы БИ игнорируют матчасть. В Хогвартсе почта доставляется всегда в Большой зал во время завтрака — это единственный момент, когда все студенты гарантированно находятся в одном месте. Куда еще совы должны были притащить огромный сверток? В спальню мальчиков, где его все равно бы увидели? В кабинете Макгонагалл совам просто неудобно маневрировать. Что касается «секретности» — это типичный секрет полишинеля. Скрыть наличие у ловца новой метлы невозможно, так как он на ней вылетит на первый же матч. Макгонагалл здесь просто следует традиции, а не Дамблдор строит многоходовочки.

4. Мантия-невидимка: Возврат собственности или спецоперация?
БИ заявляет, что Дамблдор дарит мантию
с перспективой
, чтобы Гарри пошел в Запретную секцию.
Разбор: По законам магического мира мантия — это законная собственность Гарри, его наследство от отца. Дамблдор возвращает её в самый логичный момент: когда Гарри уже освоился в школе, обзавелся друзьями и научился не падать с лестниц. Записка «Используй её с умом» — это не приказ идти нарушать правила, а констатация факта: «Мальчик, я знаю, что ты всё равно будешь шататься по ночам, так что вот тебе вещь, чтобы тебя хотя бы не поймали». Это акт справедливости, а не «нулевой этап» вербовки.

5. Зеркало Еиналеж: Случайность курсивом
БИ цепляется за слово «случайно» в речи Дамблдора, утверждая, что это подсказка о неслучайности встречи.
Разбор: Гарри попал в комнату с зеркалом, убегая от Филча и Снейпа. Чтобы подстроить это «неслучайно», Дамблдор должен был знать, какую именно книгу в Запретной секции откроет Гарри, как громко она будет орать и в какую именно дверь Гарри толкнется в панике. Дамблдор сам признается, что
не нуждается в мантии, чтобы стать невидимым
. Он просто наблюдал за последствиями уже случившегося события, а не создавал его.

Список прямой лжи и фальсификаций авторов БИ в этой части:

[list]
[*] Ложь о Полной Даме: БИ утверждает, что она
очень быстро
ушла, чтобы запереть детей. Факт: В тексте она ушла на ночной визит к подруге, что является нормой для портретов.
[*] Ложь о Невилле: БИ заявляет, что его
навязали
в команду. Факт: Невилл спал в коридоре, потому что забыл пароль и боялся Кровавого Барона. Его присутствие — результат его собственной забывчивости, а не плана Дамблдора.
[*] Ложь о «дрессировке» Пушка: БИ утверждает, что собака
сидела по команде
. Факт: Гарри прямо говорит, что они выжили только потому, что застали зверя врасплох; как только Пушок очнулся, он начал рычать и готовиться к атаке.
[*] Ложь о Снейпе и Филче как «загонщиках»: БИ пишет, что они
загоняли
Гарри к Зеркалу. Факт: В тексте они прошли мимо двери комнаты, даже не заглянув внутрь. Гарри сам выбрал это укрытие вслепую.
[*] Игнорирование мотивов Снейпа: БИ подменяет личную ненависть Снейпа «поручением Дамблдора». Факт: Дамблдор в конце книги подтверждает, что Снейп ненавидел Джеймса Поттера искренне и самостоятельно.
[/list]

Итог: БИ продолжает игнорировать человеческий фактор. В их версии мира никто не может быть просто забывчивым (как Невилл), просто злым (как Снейп) или просто хаотичным (как Хагрид). Всё это — лишь маски. Но если снять все эти «маски», от живых персонажей Роулинг не останется ничего, кроме функций в воображаемой схеме авторов БИ.
Показать полностью
Samus2001 Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001

Часть Хитрого Плана (ТМ)

Хитрого плана чего? Что хочет добиться дамбигад - сдирижировать оркестром роялей, завалив ими Волдеморта? Власти, денег и новые кроссовки?
Убить Гарри чужими руками и завладеть дарами? (тм Рейвен)

Когда фанонячники пытаются описать хитрый план Дамбитупа, они обычно тоже не в силах ответить, какую же цель преследует Дамбигад?
Samus2001 Онлайн
Истинная причина поведения Снейпа в тексте названа прямо

Он так и не повзрослевший мудак.

===
По поводу 1 книги еще хотелось бы заметить. Ей нередко ставят в вину, что она вся такая сказочная и детская, с архетипами и затем из этого делают вывод, мол, это Роулинг не продумала. Мол, она еще тогда не придумала маховиков, кубок, амбридж, стопицоттыщ других вещей, а потом спохватилась.

В то время как смена атмосферы с 1 книги по 5 (И дальше, в общем-то, но контраст между 4 и 5 уж очень силен) отлично, кмк, показывает взросление Гарри. Он был ребенком и вокруг была сказка, а потом вырос и начался кровавый слэшер с гормонами
Samus2001
Что хочет добиться дамбигад

Дамбирезультата!
Samus2001
кровавый слэшер с гормонами

Звучит, как аннотация к Кумпаньону.
Samus2001 Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001

Дамбирезультата!

Чьорд и не поспоришь ведь!

* признает поражение
Samus2001 Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001

Звучит, как аннотация к Кумпаньону.

Ахахахаха!

"Хогвартская резня розовым лобзиком в форме котенка"!
Desmоnd
Если Дамблдор действительно «разрешил» это ради воспитания одного Гарри, значит, он сознательно решил запороть учебный процесс по Зельеваре для целых поколений студентов. Это не «Игра», это институциональный саботаж.

Напомнило, как у Юдковского Снейп отыгрывал роль Злого Зельевара.
Разбор «Большой игры профессора Дамблдора»: Философский камень, часть 3. Кровь единорогов и бухгалтерия Гриффиндора

Переходим к финальному и самому нелепому акту «Большой игры» (БИ). Здесь авторы теории окончательно теряют связь с реальностью, превращая Дамблдора в кровавого режиссера, который ради «педагогики» готов скармливать единорогов силам зла и устраивать детям гладиаторские бои в подземельях.

1. Ошибка в «контроле»: Снейп и квиддич
БИ утверждает, что Снейп берется судить матч, чтобы
обеспечить безопасность Гарри
, а Дамблдор является на игру, чтобы
защищать Снейпа от друзей Гарри
и их Петрификуса.
Натяжка: Это классическое «умножение сущностей». Квиррелл позже подтверждает: Снейп судил, чтобы не дать ему (Квирреллу) снова проклясть метлу. Дамблдор же пришел, потому что ситуация с безопасностью в школе стала критической. Предположение, что величайший маг современности тратит время на защиту профессора от парализующего заклятия одиннадцатилеток — это уже даже не конспирология, а анекдот.

2. Лесной перформанс: Снейп-актер
БИ заявляет, что Снейп
привлекает внимание Гарри, уводит его за собой в лес
и разыгрывает там сцену с Квирреллом специально для подслушивающего мальчика.
Прямая ложь и игнорирование текста: Текст книги прямо говорит, что Снейп
стремился остаться незамеченным
и
быстро шел к лесу
. Он не мог знать, что Гарри в этот момент решит проследить за ним на метле, и тем более не мог предугадать, что Гарри умудрится приземлиться ровно на то дерево, под которым они будут стоять. Разговор Снейпа и Квиррелла — это реальная попытка Северуса выяснить, как далеко зашел предатель. Делать из этого «слив информации» — значит превращать Снейпа в экстрасенса.

3. Драконья логистика: «Избирательная слепота»
Авторы БИ настаивают, что Дамблдор организовал историю с Норбертом, чтобы
дать подсказку насчет Пушка
и
страдал избирательной слепотой
, пока дракон рос в хижине.
Передёргивание: Если Дамблдор все это подстроил, то зачем он позволил Макгонагалл снять с Гриффиндора 150 баллов? Это чуть не стоило Гриффиндору победы, которую Дамблдор якобы «планировал». Ватсонианская версия гораздо проще: Хагрид — взрослый человек, который совершил преступление (незаконное разведение драконов). Директор школы — не всевидящее око; он просто доверял своему лесничему.

4. Филч на башне: Заговор статистов
БИ задается вопросом: почему Филч не поймал детей с драконом на вершине башни, а ждал внизу? Вывод БИ:
им дали отправить дракона
.
Натяжка: Филч — сквиб, у него нет радара. Он знал от Малфоя, что те будут на башне в полночь. Ловить нарушителей на выходе с узкой винтовой лестницы — самая логичная тактика. То, что Гарри и Гермиона забыли мантию-невидимку наверху — это их личная оплошность, а не «план Снейпа по обучению осторожности».

5. Запретный лес: Жертвоприношение единорогов
БИ цинично заявляет, что Дамблдор
стимулирует мыслительный процесс Гарри
, позволяя Волдеморту убивать единорогов.
Ватсонианская критика: Убийство единорога — это
чудовищная вещь
, приносящая вечное проклятие. Предполагать, что Дамблдор позволил этому случиться ради «урока» — значит выставлять его соучастником черной магии. БИ игнорирует, что Дамблдор — не бог, и он не может патрулировать каждую милю Запретного леса. Слова кентавра
Невинные всегда становятся первыми жертвами
относятся к общемировому злу, а не к «ошибкам игрока Дамблдора».

6. Полоса препятствий: Педагогика или садизм?
БИ называет полосу препятствий
выпускным экзаменом
.
Передёргивание: Давайте называть вещи своими именами. Силки душили Гарри и Рона насмерть. Шахматы нокаутировали Рона каменным кулаком. В Зельях три из семи бутылок были ядом. Называть это «экзаменом» может только человек, для которого детская жизнь не стоит и сикля.
Реальная логика: Защита строилась учителями от Квиррелла/Снейпа, а не для детей. Единственным реальным барьером было Зеркало Еиналеж. Дамблдор сам говорит:
Это была одна из моих более блестящих идей
. Зеркало было неуязвимо для тех, кто хотел использовать Камень. Вмешательство Гарри едва не испортило всё: оно дало Волдеморту единственный шанс Камень достать.

7. Бухгалтерия финала: Slap in the face для Снейпа
БИ утверждает, что Дамблдор
просто возвращает Гриффиндору украденное
.
Прямая ложь и искажение фактов:
— Математика: Гриффиндор потерял 150 баллов, а Дамблдор начислил 170. Это не «возврат», это чистый произвол.
— Но давайте будем честны: это был не просто «бонус». Это была педагогическая необходимость. Игнорировать героический поступок (спасение мира от Волдеморта) было бы «снейпострофой». Это был заслуженный «щелчок по носу» Слизерину и лично Снейпу, который весь год ломал систему баллов своей предвзятостью. Дамблдор просто показал, что в игру «субъективное начисление очков» можно играть вдвоем.

Список прямой лжи авторов БИ в этой части:

* Ложь о «целях» Дамблдора на матче: БИ пишет, что он защищал Снейпа от детей. Факт: Он пришел ради Гарри, который чуть не погиб в прошлый раз.
* Ложь о «сцене» в лесу: БИ утверждает, что Снейп специально привел туда Гарри. Факт: Снейп скрывался и не знал о слежке.
* Ложь о «соразмерности» испытаний: БИ называет их тестом для детей. Факт: Испытания были смертельно опасны для жизни первокурсников.
* Ложь о мотивах Фламеля: БИ считает его смерть «выбранной за него». Факт: Дамблдор ясно говорит о добровольном решении мудрого человека.

Итог года: Авторы БИ пытаются доказать, что Дамблдор — Grossmeister, но их аргументация рассыпается, как только мы открываем книгу. Гарри победил не благодаря «плану», а благодаря любви матери, верности друзей и удаче. Дамблдор в финале — это не кукловод, а мудрый педагог, который умеет признавать свои ошибки и вовремя награждать героев, даже если для этого приходится немного подправить школьную ведомость.
Показать полностью
Народ, я бы дальше скормил, а где следующие главы? Лопатить ЖЖ - пиздец. Есть список ссылок?
Lady Astrel Онлайн
Samus2001
Тощий Бетон_вторая итерация

Хитрого плана чего? Что хочет добиться дамбигад - сдирижировать оркестром роялей, завалив ими Волдеморта? Власти, денег и новые кроссовки?
Убить Гарри чужими руками и завладеть дарами? (тм Рейвен)

Когда фанонячники пытаются описать хитрый план Дамбитупа, они обычно тоже не в силах ответить, какую же цель преследует Дамбигад?
Он хочет получить хотя бы одну пару тёплых носков, а никто не догадывается их ему подарить.
Lady Astrel Онлайн
Тощий Бетон_вторая итерация
Lady Astrel
Даже так?
Вечерком распишу, ОК?
Lady Astrel
Вечерком распишу, ОК?

Да, конечно.
Это предполагает, что Хагрид — мастер тайных операций, способный рассчитать время прибытия Гарри на вокзал с точностью до секунды, чтобы тот оказался именно рядом с семьей Артура Уизли (который, к слову, в этот момент находится на работе в книге даже не упоминается как участник сцены).
Ну, справедливости ради, Хагриду такое занехуй
Спросил про Квиррела, Снейпа и отдел кадров Хогвартс

Разбор «Большой игры профессора Дамблдора»: Кадровый голод или кастинг злодеев?

Вернемся к вопросу о Квиррелле и Снейпе как преподавателях. Авторы «Большой игры» (БИ) исходят из того, что Дамблдор — это такой магический Станиславский, который подбирает персонал исключительно ради того, чтобы они органично смотрелись в его «спектакле». Однако если мы посмотрим на текст книги не через призму заговора, а через призму банального администрирования, теория БИ начинает трещать по швам.

1. Квиррелл: лучший из худших?
БИ задается вопросом:
Зачем брать в школу Квиррелла, которому Хагрид сразу дает нелестную характеристику труса, и уроки которого к тому же – «просто какая-то пародия»?
Разбор: Авторы БИ игнорируют тот факт, что Квиррелл не был «человеком с улицы». Хагрид прямо говорит:
Он был в порядке, пока учил по книжкам, а потом взял год отпуска для практики...
То есть Квиррелл был проверенным штатным сотрудником, который просто сменил кафедру. Учитывая, что на должность преподавателя Защиты от темных искусств (ЗоТИ) желающих явно не густо (а Снейпа Дамблдор туда упорно не пускает), возвращение старого сотрудника с «полевым опытом» — это логичное кадровое решение, а не «ввод фигуры в Игру».

2. Снейп: дефицитный специалист на поводке
БИ утверждает, что Дамблдор разрешает Снейпу третировать Гарри, чтобы тот
не стал избалованным принцем
.
Передёргивание: В магическом мире, как мы видим из источников, профессионалы уровня Снейпа — товар штучный. Перси Уизли сообщает, что Снейп
знает ужасно много о Темных Искусствах
. Найти мастера зельеварения, который при этом является верным сторонником Директора (
один из ЕГО людей
), — задача не из легких. Дамблдор держит Снейпа не для того, чтобы тот «шпынял Гарри по расписанию», а потому что Снейп — лояльный профессионал, которому можно доверить охрану Камня. То, что при этом у Снейпа отвратительный характер, — это издержки производства, которые Директор вынужден терпеть.

3. Логика «очереди за забором»
БИ рисует Дамблдора как Гроссмейстера, у которого в запасе сотни лояльных агентов.
Натяжка: На самом деле, школа испытывает явные проблемы с кадрами. Историю магии ведет привидение, а Хагрида (исключенного из школы) Дамблдор держит на должности лесничего просто из милосердия. Если Директору приходится оставлять на посту Бинса, который даже не заметил собственной смерти, то надеяться на «огромный выбор» учителей ЗоТИ или Зельеварения просто глупо.

4. Снейп и ЗоТИ: кадровый тупик
БИ видит в желании Снейпа занять место Квиррелла лишь
акценты Игры
.
Прямая ложь (или игнорирование фактов): Текст книги ясно дает понять: Дамблдор отказывает Снейпу в этой должности. Если бы Дамблдор полностью контролировал каждый шаг Снейпа в рамках «Игры», зачем ему создавать этот внутренний конфликт в коллективе? Ватсонианский ответ очевиден: Дамблдор знает о текучке на этом посту и не хочет терять Снейпа как постоянного декана и зельевара. Но БИ удобнее считать, что всё — от заикания Квиррелла до сарказма Снейпа — это репетиции.

Список прямой лжи и натяжек БИ в этом контексте:

* Ложь о «пародийности» Квиррелла: БИ подает его как клоуна, забывая, что Хагрид называет его
блестящим умом
.
* Натяжка по Снейпу: Утверждение, что Дамблдор
дал Снейпу спустить пар
. В реальности Снейп действует по собственной воле, исходя из старой ненависти к отцу Гарри, и Директор лишь мирится с этим.
* Игнорирование реальности: БИ не учитывает, что Дамблдор берет тех, кто согласен работать в школе, где каждый год случаются смертельно опасные инциденты вроде троллей в туалете.

Итог: Авторы БИ пытаются доказать, что преподавательский состав Хогвартса — это группа актеров на контракте у Дамблдора-продюсера. На самом же деле, судя по тексту, Директор просто пытается закрыть дыры в штатном расписании хоть кем-то компетентным, кто при этом не является открытым Пожирателем смерти.
Показать полностью
добровольном решении мудрого человека.
Это, кстати, показательный момент, который в разном фикле игнорируют, бравируя тем, что подлый Дамбигад обрёк беднягу Фламеля на смерть. А Фламель, по факту, отдал камень тупо потому, что он ему уже нахуй был не нужен. Мы, простые смертные, отдаём одежду, коляски всякие на авито, различное старьё, а Фламель, как гениальный уберменш, отдаёт камень. Вот настолько он крут, что бессмертие взял и отдал, получив от него все, чего желал.
Апд, нашёл ссылки на все части БИ на ГПвики. Но там дальше уже к Тайной комнате, первая - только три части, которые я читал все, так что называя говном, говорил предметно, а не "пастернака не читал но осуждаю"

Последующие части скармливать шайтан-машине, или и так всё понятно?
Уважаемое радио Ноутбук ЛМ, прошу поставить Ereador хорошую песню.
Добавлю к своему месседжу, что некоторые, к тому же, судят о людях "в меру своей испорченности". Когда какой-нибудь скучающий меценат роет неграм в Африке колодец за кучу долларов - всегда найдётся группа долбоёбов, которые будут либо ныть о том, что "лучше бы мне отдал или себе оставил", либо придумают какой-нибудь максимально идиотский обоснуй (но с серьёзной миной и с кучей софистики) о том, почему этого не надо было делать. Подразумевается, что второе плавно перетекает в первое.
Samus2001 Онлайн
Гарри победил не благодаря «плану», а благодаря любви матери, верности друзей и удаче. Дамблдор в финале — это не кукловод, а мудрый педагог, который умеет признавать свои ошибки и вовремя награждать героев, даже если для этого приходится немного подправить школьную ведомость

А также пророчество, не будем забывать о нем.
Первый год (да и остальные) вполне наглядно показали, что пророчество действует и срать оно хотело на чужие планы. Тем ценнее то, что Дамблдор не побоялся влезть в это противостояние, зная, что ему может прилететь и прилетело - см. кольцо и медленная смерть в течение 6 года
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть