Просто Ханя
> русский народ тоже участвовал в своем геноциде

дадад. всякие мартовы и зиновьевы не зря брали псевдонимы. ленин тоже был русский дворянин.

Просто Ханя
Ну так я и написал про 300%.

watcher125
А все перечисленные деятели даже не подозревали, что массовый алкоголизм вреден как для здоровья населения, так и (на большом временном масштабе) для экономики страны? Ладно, в отношении царей и императоров до XVIII века включительно поверить можно, но деятели XX века уже располагали плюс-минус той же информацией о пагубном влиянии алкоголя, что и наши современники. Ощутимо хуже было с пониманием физиологического механизма, да, но социальные и экономические последствия были вполне ясны – их в статистических обозрениях вполне открыто публиковали.

ReznoVV
Не готов спорить, материалом владею на уровне "одна баба сказала", но (именно поэтому, в частности) было бы интересно увидеть статистические обозрения, допустим, конца XIX века, из которых было бы понятно про вред алкоголизма для экономики страны.

watcher125
Потому что ровно именно так дело происходило в реальной истории?
"Казенные винные лавки" не просто так ведь назывались казенными. Торговля водкой была государственной монополией.
Потому что население бабы новое нарожают, а денег государству больше взять неоткуда.

watcher125
Из того, на что ссылаются современные исследователи:

Нахимов. С. Пьянство (алкоголизм) и борьба с ним. Энциклопедический Словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона Т. 25А (50). 1898

Сикорский И.А. О влиянии спиртных напитков на здоровье и нравственность населения России. Киев: Лито-типография Товарищества И. Н. Кушнерев и Ко в Москве, 1899. С.3.

А вот (опять-таки, в современных работах попалось) цитата из Очерка деятельности комиссии по вопросу об алкоголизме за 15 лет (1898–1913 гг.) / Л. И. Дембо. – СПб., 1913. – С. 47.

То есть уже было понимание (приведённое, замечу, в серьёзных тематических исследованиях), что пьёт население от безнадёжности и отсутствия перспектив в жизни. Было понимание и масштаба бедствия, статистическое управление имперского МВД своё дело знало. Тот факт, что вполне ощутимая смертность от алкоголизма среди подданных вредит экономике, вроде бы очевиден – с мёртвых подданных налоги и подати не собрать.

ReznoVV
Спасибо. Будем считать.

Как минимум, спорное утверждение: с нищих тоже много не соберёшь, и с умерших от "недорода" в особенности. А так, хоть косвенным образом. "Бабы новых нарожают", и вот это все.

watcher125
Более того, в конце XIX века государство активно боролось с трезвенниками, закрывало и разгоняло всякие общества борьбы за трезвость. Слишком уж большую долю в бюджете составляли "пьяные деньги".

да, "трезвые бунты" даже были

watcher125
Брошюры рубежа 19-20 веков о вреде пьянства для молодежи подойдут?
Возможно, они каким-то статданными оперировали.
Вот здесь список из полнотекстовой базы: https://molod.rgub.ru/retro_editions/rubric.php?db=68&tag=SH&search=%C7%C4%CE%D0%CE%C2%DC%C5%20%CC%CE%CB%CE%C4%C5%C6%C8%20-%20%D1%CE%D5%D0%C0%CD%C5%CD%C8%C5%20%CF%D1%C8%D5%C8%D7%C5%D1%CA%CE%C3%CE%20%C7%C4%CE%D0%CE%C2%DC%DF%20%CC%CE%CB%CE%C4%C5%C6%C8.%20%CF%D0%CE%D4%C8%CB%C0%CA%D2%C8%CA%C0%20%C7%C0%C2%C8%D1%C8%CC%CE%D1%D2%C8%20%CE%D2%20%CF%D1%C8%D5%CE%C0%CA%D2%C8%C2%CD%DB%D5%20%C2%C5%D9%C5%D1%D2%C2%20(%CD%C0%D0%CA%CE%CC%C0%CD%C8%DF,%20%C0%CB%CA%CE%C3%CE%CB%C8%C7%CC)