Коллекции загружаются
#гпимрм #обзор #перевод #длиннопост #обзор_гпимрм_от_su3su2u1
Перевод обзора на ГМиМРМ от su3su2u1 продолжается, и позади уже больше половины глав. Итак... Главы 64 и 65: передышка Глава 64 — снова "омак", так что я её читать не стал. Глава 65 является остановкой перед очередным длинным блоком глав. Гариезер недоволен, что ему велели оставаться в Хогвартсе, чтобы защитить его от Тёмного Лорда, и они с Квирреллом думают нанять актёра, который бы притворился Волдемортом, и Квиррелл бы его победил. Это лишь небольшая передышка между огромным блоком из 13 глав, через который я только что продрался, и ещё одним огромным блоком из 12 глав. В этих блоках, по ощущениям, научные идеи отодвигаются на третий-четвёртый план, и фокус смещается на действие. Один пользователь предположил, что немалая часть текста будет снова посвящена тому, как Гариезер "умно выпутывается" из ситуаций. А ведь лучшим моментом для меня было обсуждение той науки, которая всё-таки появлялась в тексте. Поэтому, учитывая её ожидаемое отсутствие и увеличившуюся длину блоков, ожидайте менее частых обновлений. Главы 66-77: абсолютно, возмутительно ужасно У фанфикшена есть общая проблема (хотя обычно не в сериях фанфиков, где по какой-то причине сюжет остаётся более сфокусированным): побочные сюжетные ветки написаны полностью одним проходом, вместо аккуратного сплетения с основным сюжетом. Вместо приятного отхода в сторону побочный сюжет вываливается на читателя одним куском. Это — как раз такой случай. Ещё стоит заметить, что эти главы собирают практически всё, что мне не нравится в ГПиМРМ, и впихивают в отрезок текста длиной в целую книгу. Пробираться через этот блок было настоящим мучением. Начинается всё с ещё одного излишнего раунда боевой игры, в которой почти ничего не происходит, если не считать того, что персонаж по имени Дафна вызывает Невилла на "древнейшую дуэль". КОТОРАЯ, СУДЯ ПО ПОКАЗАННОМУ, ПРЕДСТАВЛЯЕТ ИЗ СЕБЯ ДУЭЛЬ НА СВЕТОВЫХ МЕЧАХ. У меня уже начинает болеть голова, а это только вторая глава из блока. После битвы Гермиона начинает переживать, что среди героев волшебного мира слишком мало женщин, и основывает Женскую Организацию по Продвижению Равных Прав на Героизм, сокращённо ЖОПРПГ. Начинают они с протеста перед кабинетом Дамблдора, а потом решают стать ещё более героичными и положить конец буллингу. Видите ли, в мире ГПиМРМ буллинг — не вопрос социальной динамики, не подвергание остракизму, а координированные засады на учеников в коридорах, осуществляемые группами других учеников, и возможность для "прокачки". Борьба с задирами в этом странном мире означает участие в ожесточённых волшебных битвах в коридорах (я сам имел проблемы с одним задирой в средней школе, и могу сказать, что по крайней мере для меня вариант "отбиваться" никак не решил проблему). В этом мире жертвы буллинга едва упоминаются и не имеют имён. И, конечно, властные фигуры вроде Макгонагалл во время всего этого вообще не появляются. Ученики постоянно нападают друг на друга в коридорах, и никто с этим ничего не делает. Ведь чтобы твои персонажи казались "рациональными", нужно сделать весь мир безумным. Ситуация накаляется, и в итоге 44 хулигана решают устроить засаду на восьмерых девочек из ЖОПРПГ. Быстрая прикидка позволяет предположить, что в Хогвартсе около 300 учеников. То есть мы должны предположить, что 15% из них — задиры с тактикой "сбиться вместе и устроить засаду", будто вышедшие прямиком из сериалов о школе, что крутили в 90-х? К счастью, Гариезер попросил Квиррелла защитить девочек, так что замаскированный Квиррелл побеждает всех хулиганов. Мы получаем "урок" (что в данном контексте означает "серия идиотски-долбанутых идей") о "героической ответственности", в виде лекции Гариезера Гермионе: — Наверное, это можно назвать героической ответственностью, — уточнил Гарри Поттер. — Она не похожа на обычную ответственность. Ответственность героя означает: если что-то случилось — не важно что — во всём всегда виноват ты. Даже если ты сказал профессору МакГонагалл, за то, что произойдёт, отвечает не она, а ты. Школьные правила — не оправдание, то, что у руля кто-то другой, — не оправдание, даже то, что ты старался изо всех сил — не оправдание. Оправданий вообще не существует, ты должен сделать дело несмотря ни на что, — лицо Гарри посуровело. — Именно поэтому я сказал, что ты мыслишь безответственно, Гермиона. Героиня не должна думать, что её работа закончена, когда она сказала профессору МакГонагалл. Это всё равно, что подумать: если избили Ханну — это нормально, потому что я в этом не виновата. Быть героиней означает, что твоя работа не закончена, пока ты не сделала абсолютно всё, чтобы остальные девочки были в безопасности навсегда, — в голосе Гарри звенела сталь, которая появилась в тот день, когда Фоукс оказался на его плече. — Нельзя думать, что если ты следовала правилам, то ты выполнила свой долг. Знаете, какой есть хороший способ покончить с буллингом? Исключить задир. Знаете, у кого есть для этого полномочия? У Макгонагалл и Дамблдора. Школа — это система, и у неё есть процедуры, чтобы разбираться с такими проблемами. Правильный ответ — почти всегда "рассказать кому-то из ответственных людей, кому ты доверяешь". Рационально было бы знать, когда нужно доверить системе делать свою работу. И в этом случае Юдковский даже не попытался применить свой обычный трюк, описав систему как бесполезную и неработающую: никто даже не пытается рассказать учителям о травле, и ни один учитель не принимает участия, не считая уже упомянутого момента с Квирреллом и Снейпа, который втайне направляет ЖОПРПГ туда, где будут хулиганы. Для этой серии глав система школьной дисциплины просто перестаёт существовать. Под конец мы получаем разговор Гариезера и Дамблдора, где ситуация с буллингом обсуждается, и проводятся параллели с пассивным сопротивлением Ганди в Индии, Второй Мировой и действиями Черчилля. И всё это ощущается до крайности накрученным, потому что речь идёт о школьной травле. Нам толкают речи о том, как Гермиона оказалась в опасности, бла-бла-бла, и все они ощущаются пустыми, потому что речь идёт о школьном хулиганстве. Да, буллинг может причинять травмы (иногда на всю жизнь), но не уровня МИРОВОЙ ВОЙНЫ же! Также не могу не отметить иронию того, что всё началось с попытки Гермионы "самоактуализироваться", ведя себя более героично, а в конце Дамблдор и Гариезер обсуждают, правильно ли будет позволить ей продолжать свою "глупую игру". Ужасные моменты в ГПиМРМ Отсутствие науки: мне даже не дают пожаловаться на неправильную науку, потому что в этих главах её вообще нет. Мир/персонажи ведут себя глупо, чтобы быть картонными оппонентами: учителя не делают ничего, чтобы пресечь накаляющийся конфликт.Сам буллинг представляет из себя не социальную динамику, а просто общий "конфликт", которым кидают в персонажей. Маховик времени/мантия-невидимка решают все проблемы: лёгкий поворот сюжета, и Снейп даёт Маховик времени случайной ученице, чтобы та передавала сообщения ЖОПРПГ. Излишние повторения предыдущих глав: боевая игра, буллинг... Даже сами битвы с задирами повторяются. Ужасный темп: весь этот блок глав представляет собой второстепенную ветку сюжета длиной в целую книгу. Напыщенный язык: каждый называет магические световые мечи не иначе как "Древнейший Клинок". Манчкинство Я планировал написать такой пост уже несколько недель, с тех пор, как мне напомнили о том, кто такие манчкины. Недавно об этом снова вспомнили, так что вот. Я вырос, играя в "Dungeons and Dragons", и это всегда был очень весёлый способ скоротать время в средней школе. Прелесть этой игры в том, что она даёт структуру для того, чтобы группа детей сидела вместе и вместе же рассказывала общую историю. Правила гибки, а один из игроков исполняет роль их живого интерпретатора, чтобы направлять действия и помогать истории развиваться. Каким-то образом у каждой группы любителей D&D, в которой я состоял (будь то в средней школе, старшей школе или колледже) был один и тот же термин для весьма распространённого, неудачного способа играть в эту игру, и этим термином был "манчкин", или "манчкинство" (никто не знает, какой-нибудь журнал об играх употреблял это слово?). Неудачность заключается в том, что вниманием людей завладевает буква правил, а не дух, и они начинают создавать самого сильного из возможных персонажей вместо персонажа, который бы имел ролевой смысл. Вместо течения истории всё сводится к броскам кубиков и чеканью статов, чтобы манчкины могли продемонстрировать, насколько сильными стали. В особенно вопиющих случаях манчкины жульничали при бросках для создания персонажей, чтобы раскачать все свои способности. В старшей школе я однажды наблюдал особо вспыльчивого манчкина, который начал орать на всех остальных игроков, когда гейм-мастер (интерпретатор правил) слегка изменил правило и ослабил персонажа манчкина. В ГМиМРМ раздражает то, что, как указал один пользователь, Гариезер выписан как раз своего рода манчкином, использующим науку для поиска эксплойтов в правилах магического мира. Само по себе это могло бы быть интересно, но поскольку Юдковский пишет правила магии по ходу дела, Гариезер, по сути, читерит в игре, которую создаёт на лету. Вся его сообразительность на самом деле не сообразительность: легко найти лазейки в правилах, которые сам же и создал, особенно если ты создал их с такими лазейками, что те скорее напоминают дыры. В Азкабане Гариезер использует науку для побега, трансфигурировав себе ракету. В этом есть смысл лишь потому, что по неизвестной причине волшебные мётлы не такие быстрые, как ракеты. В одной из боевых игр Гариезер использует перчатки с трансфигурированными щетинками геккона, чтобы спуститься вниз по стене, потому что по какой-то причине использовать мётлы нельзя. По той же причине не существует заклинания "хватания за стену". Юдковский не связан различными ограничениями мира Роулинг (где дементоры олицетворяли депрессию, а не смерть); чёрт, он даже своих же ограничений не придерживается! В сцене побега Гариезера из Азкабана он нарушает буквально единственное правило, обозначенное в тексте (не трансфигурировать предметы во что-то, что ты хочешь сжечь). А каждая из прочих проблем в истории решается использованием Маховика времени в качестве deus ex machina. А когда ограничения сюжета означают, что Маховик Гариезера нельзя использовать, Юдковский просто вбрасывает в историю другой Маховик, вместо того, чтобы найти для своих персонажей свежее и умное решение. Планы Гариезера в ГМиМРМ работают лишь потому, что остальные персонажи становятся временно тупыми, чтобы оттенять его "рациональность", и потому что магия пишется вокруг идеи того, чтобы он преуспевал. "Жанровая смекалка" Многие просили меня взглянуть на гайд по литературному мастерству от Юдковского, и рано или поздно я это сделаю. Но сначала закончу с МРМ, что может занять некоторое время, ведь читать их ужасно скучно. Но я набрёл на кое-что другое, относящееся к МРМ и многим другим историям. Юдковский указывал на то, что персонажи "читали те же книги, что читали вы", и могут разрешить аналогичные проблемы. Один из анонимных пользователей использовал выражение "жанровая смекалка", и, загуглив его, я наткнулся на страницу TV Tropes. Проблема с этой идеей заключается в том, что от ввода жанрово смекалистого персонажа сдвигаются темы произведения, почти как от ломания четвёртой стены. Неожиданно твоя история становится историей об историях, комментарием о жанре/законах жанра. Конечно, бывает так, что это вполне себе работает. Вспомнить хоть фильмы франшизы "Крик", которые и подразумевались (как минимум отчасти) фильмами о фильмах ужасов, а не только фильмами ужасов. Аналогично каждый фанфик представляет собой (на некотором уровне) комментарий к изначальному произведению. Так что жанрово смекалистые самовставки в фанфиках и близко не так плохи, как может показаться. НО (и это очень важное НО) БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ИСТОРИЙ НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ОБ ИСТОРИЯХ, ЖАНРАХ, ЗАКОНАХ ЖАНРА И ТОМУ ПОДОБНОМ. И поэтому идея того, чтобы персонажи постоянно подходили к ситуациям на мета-уровне ("это как в книге, которую я читал!"), крайне плоха. Если у тебя нет ничего интересного, чтобы ты мог сказать о настоящих законах жанра, добавление жанрово смекалистого персонажа почти наверняка принесёт тебе больше вреда, чем пользы. Если тебя утомил закон жанра, будет куда лучше обмануть ожидания читателей, не использовав его. А если вставлять жанрово смекалистого персонажа... это словно говорит "гляньте на этот глупый элемент жанра!". И потом, когда этот элемент всё равно используется, остаётся такое чувство, что писатель — ленивый хипстер. Конечно, твой читатель может ощутить временный прилив самодовольства ("а ведь и правда, эти жанровые книги такие глупые! Гляньте, как я умён!"), но в итоге ты не продвинешь свою историю вперёд. И будешь критиковать глупые законы жанра, сам пытаясь использовать их. Если тебе не нравятся законы жанра, просто не пиши в этом жанре, или субвертируй их, чтобы сделать всё интереснее. Или вообще откажись использовать эти законы, если уж на то пошло. Глава 78: действия без последствий Меняю тактику: эта глава является частью очередного блока глав, но я устал через них продираться, так что снова продолжу обозревать их по отдельности. В этой главе происходит очередной раунд боевой игры Квиррелла. В это раз за ней наблюдают родители на трибунах, что становится важным, когда Гермиона перемагичивает Драко. Потом Драко огорчён, что отец видел его, проигравшего грязнокровке, и в попытке сохранить лицо/отомстить он посылает записку, чтобы заманить Гермиону на встречу один на один. Потом переход к следующему утру — и Гермиону арестовывают за попытку убийства Драко. Таково краткое содержание. Но я хотел бы использовать эту главу, чтобы затронуть один момент, лезший мне в глаза на протяжении всей истории. Большая часть действий происходит совершенно без "ставок" и последствий для персонажей. Как читателям, нам нет дела до происходящего. В случае той же боевой игры Квиррелла приз уже был выдан незадолго до рождественских каникул. Ни у одного из персонажей ничто не стоит на кону, и само повествование не делает вид, что проигрыш или победа будут иметь какое-то значение для участников. Происходит многое, но оно ужасно скучно. То же самое было в главах про задир. Большинство персонажей-жертв не имели ни личностей, ни даже имён. Гермиона и её команда не защищали персонажей, которые нам нравятся и до которых нам есть дело, а боролись с абстрактным понятием буллинга (то же самое в целом относится к главам, где задирам противостоял Гариезер). Отчасти причиной этому служит очевидный оммаж "Игре Эндера", но автор не понимает, что эта книга делала кое-что совсем иное. Весь её смысл был в том, что тамошние игры действительно ощущались так, будто на кону стояло немногое. Даже когда Эндер убивает другого ребёнка, от этого в основном отмахиваются, ведь он продолжает побеждать (что служит первым звоночком того, что происходит что-то более серьёзное). Всё и должно ощущаться как игра, чтобы читатель следовал вместе с Эндером, не замечая происходящий геноцид. Смысл как раз был в контрасте ставок реального мира и игр. Где "Игра Эндера" сплоховала, так это после битв: мы не ощущаем ужаса Эндера от узнавания произошедшего. Конечно, он потом говорит за погибших, но книга не создаёт у читателя такой же вовлечённости, как когда он читал про игры. Думаю, поэтому многие упустили основной смысл книги и ушли с впечатлением "Военные игры — это круто" (чуть ниже будет заметка о другом произведении, которое тоже так сплоховало). В общем, если твоя тема не имеет отношения к связи между войной, играми, тем, как люди воспринимают насилие в играх и тому подобных, уменьшение эмоциональных ставок и последствий для персонажей превратит историю в подобие перенесённого на бумагу прохождения видеоигры, что крайне скучно. Если вырезать все главы с играми Квиррелла после главы 35, никто не заметит: на кону не стоит ничего. А ещё эта глава имеет пример того, что я называю ГМ-манчкинством. То есть, легко быть манчкином, когда ты пишешь правила. Гариезер ищет сильную магию, которая помогла бы ему в битве, и начинает читать о зельеварении. Ему нужен способ сварить зелье в лесу без волшебных ингредиентов, и, читая книги, он делает вывод, что магический ингредиент на самом деле не нужен, ты высвобождаешь из ингредиента зелья то, что пошло на его создание. Так что Гариезер варит зелье с желудями, которое высвобождает весь свет, пошедший на их создание путём фотосинтеза. Суть в том, что это правило было создано специально для этой главы, исключительно для того, чтобы Гариезер воспользовался им в битве. В предыдущей боевой главе Гариезер пользуется тем фактом, что металлическая броня может блокировать заклинания; правило, созданное специально для того, чтобы воспользоваться им в той главе. Это даже не манчкинство, а кельвинбол какой-то! https://calvinandhobbes.fandom.com/wiki/Calvinball Примечание: ту же проблему, что у "Игры Эндера", имеет "Бойцовский клуб". Изначально фильм задаёт тон, что Тайлер Дёрден — крутой парень, и этот тон не меняется, когда персонаж Эда Нортона начинает осознавать, какой пиздец на самом деле творится. Так что почти никто не замечает, что фильм задумывался как сатирический. Там бунтуют против общества, которое считают обезличивающим, СОЗДАВАЯ ОБЩЕСТВО, ГДЕ У НИХ БУКВАЛЬНО НЕТ ИМЁН, но тон фильма настолько силён, что люди воспринимают это как "Ура проекту 'Разгром'! Мы должны сами создать бойцовский клуб!" Глава 79 Продолжение главы 78. Гермиону арестовали за попытку убийства, но Гариезер в приливе неожиданного вдохновения соображает, что причина была в заклинании ложной памяти. Также Гариезер осознаёт, что именно так близнецы Уизли заставили Риту Скитер написать ту статью — просто наложив чары ложной памяти. Конечно, это поднимает больше вопросов, чем разрешает. Если чары ложной памяти можно накладывать с такой точностью, разве не было бы множество манипуляций подобного рода? Это настолько очевидный метод, что главы с 24-й по 26-ю были написаны странно нелинейным образом, чтобы заставить всё выглядеть более загадочно. Так или иначе, Гариезер говорит взрослым, и те начинают расследование, кто мог наложить чары (вы могли подумать, что расследованием займётся волшебная полиция, но это же ГПиМРМ, так что мир должен быть максимально глуп, чтобы Гариезер прогибал его под себя). Потом он спорит с другими школьниками, которые считают Гермиону виновной. Здесь нет профессора Квиррелла, чтобы объяснить мне насколько глупы люди, но уверен, в этот раз я справлюсь самостоятельно. Люди совершают глупости, их ловят и дают им Веритасерум. И они не романтичные гениальные злодеи, поскольку таких невозможно поймать — те вовремя учатся окклюменции. Речь о жалких некомпетентных преступниках, которых поймали, из которых выбили признание Веритасерумом, и они так отчаянно не хотят в Азкабан, что говорят, что на них использовали заклинание Ложной памяти. Всё так? И твой мозг, рефлекторно, как собака Павлова, связал идею заклинания Ложной памяти с жалкими преступниками и их невнятными отговорками. И тебе нет нужды изучать какие-то детали. Твой мозг просто по шаблону выбрасывает гипотезу в кучу, где лежит то, во что ты не веришь, и на этом раздумья закончены. Прямо как мой отец, который не допускал, что гипотеза существования магии может быть верна, потому что слышал много раз, как о магии рассуждают глупцы. Верить в гипотезу, включающую в себя заклинание Ложной памяти, не принято. (в оригинале вместо "не принято" написано "is low-status") Это вызвало во мне глубочайшую досаду. Мало того, что мы опять видим навязчивый элитизм, но также в МРМ, как и в реальном мире, аргументы, включающие в себя "статус", представляют из себя лишь слабо замаскированные апелляции к личности. Верны они или нет, они направлены не на аргумент, а на выдвигающего его человека. Ведь если мы попробуем воспользоваться излюбленными протагонистом байесовскими вычислениями, признание в преступлении/наличие памяти о преступлении в равной степени свидетельствует как о совершении преступления, так и о ложной памяти. ЗАЯВЛЕНИЕ, что были использованы чары ложной памяти, не свидетельствует ни о чём. И если чары ложной памяти и вправду встречаются так редко, что это смешно и "низкостатусно", тогда ученики делают правильные суждения по Байесу. Гариезер, конечно, может указать, что они не принимают во внимание личность Гермионы, но, если чары ложной памяти и правда встречаются редко, это мало что значит. В конце концов, у Гариезера нет никаких доказательств применения чар ложной памяти, и Гермиона уже некоторое время вела себя странно по отношению к Драко (что Гариезер полагает симптомом более раннего воздействия настоящего преступника, но опять же, это может служить и свидетельством о том, что она действительно совершила преступление). Аналогично, его отец не верил в магию, потому что И НЕ ДОЛЖЕН БЫЛ верить: до начала истории он, как считал прожил всю свою жизнь в обычном мире, где магия очевидно ненастоящая, невзирая на "статус". КОНЕЧНО, если бы мир был написан не как тупой, использование чар ложной памяти бы зашкаливало, и все бы сказали "Да, наверное, дело в этом! Кто просто выпаливает признание в преступлении?", и авроры бы просто начали делать своё дело. А помните... Помните, как в главе двадцать какой-то там Квиррелл дал Гариезеру дневник Роджера Бэкона о магии, и тот должен был стать отправной точкой его исследования законов магии? Так вот, с тех пор он буквально ни разу не упоминался. (примечание переводчика: один раз таки упоминался, но вскользь. Мол, протагонист ещё не начал изучать латынь, чтобы приступить к чтению) 30 сентября 2023
8 |
kasooo
И, разумеется, потом Гарриэзер будет ложками черпать эту героическую ответственность... или нет? 4 |
Тощий Бетон_вторая итерация
kasooo Ответственность не нужна, когда он только говорит, но при этом ничего не делаетИ, разумеется, потом Гарриэзер будет ложками черпать эту героическую ответственность... или нет? 3 |
kasooo
Главное - изречь веский мудризм. 2 |
Samus2001
Твист сюжета, ведущего к финалу построен на всраке и передергиваниях и том, что автор забыл, что было раньше в тексте? Кто сказал гха? Духовные близнецы. 1 |
Samus2001
Показать полностью
Зато там происходит переоценка того дурного утверждения из 29 главы: ...хотя Драко начал осознавать: когда он, Гарри Поттер и профессор Квиррелл посчитали, что у мисс Грейнджер примерно такая же готовность убивать, как у миски спелого винограда, они не видели её в гневе. А чуть дальше, после проигрыша, вываливается вот что Эти мысли снова и снова крутились в его голове. Словно автоматон, Драко прошёл через массивные ворота Хогвартса, двумя резкими словами отослал Винсента и Грегори и остался один в своей личной спальне. Он сидел на кровати и смотрел в стену перед своим столом. Эти мысли наполняли его разум, как будто дементор запер его в ужасных воспоминаниях. Застёжка щёлкает и падает с перчатки.... Драко знал. Он знал, что он сделал не так. После наложения двадцати семи Запирающих заклинаний для всех своих солдат он слишком устал. Меньше минуты отдыха после каждого заклинания было явно недостаточно для восстановления сил. И потому он просто наложил Коллопортус на свою перчатку, просто использовал заклинание, не вложил все силы, чтобы сделать его сильнее, чтобы Гарри Поттер или Гермиона Грейнджер не смогли бы его отменить. Но никто в это не поверит, даже если это правда. Даже в Слизерине никто в это не поверит. Это выглядело как отговорка, и все увидят лишь отговорку. Грейнджер увернулась, крутанулась, а потом крикнула «АЛОХОМОРА!»... Мозг Драко воспроизводил этот момент снова и снова, и возмущение росло. Он же помогал Грейнджер... они объединились, чтобы запретить предателей... он держал её за руку, когда она сорвалась с крыши... остановил стычку, чуть не случившуюся из-за неё в Большом зале... понимала ли она хоть немного, чем он рисковал, что он, наверняка уже потерял, что означало для наследника Дома Малфоев сделать это для грязнокровки... И вот теперь оставался только один ход, и особенностью вынужденного хода было то, что тебе приходится его делать, даже если за этим последует наказание в виде отработок и потеря баллов факультета. Профессор Снейп, конечно, поймёт, но существовал предел тому (отец предупреждал его), на что Снейп может закрыть глаза. Вызвать Грейнджер на дуэль, открыто игнорируя правила Хогвартса. Напасть на неё на месте, если она попробует отказаться. Разгромить её один на один, при всех, не с помощью хитрой дуэльной тактики, а взяв над ней верх одной лишь магией. Победить явно, однозначно, раздавить её полностью, как сам Тёмный Лорд давил своих врагов. Обставить всё совершенно чисто, так, чтоб никто не усомнился в том, что во время сегодняшней битвы у Драко просто кончились силы от слишком частого использования заклинания. Доказать, что кровь Малфоев сильнее, чем кровь любой грязнокровки... Только ведь это не так, прошептал голос Гарри Поттера в голове Драко. Легко забыть настоящую правду, Драко, когда ты пытаешься достичь политической победы. Но в действительности есть лишь одна штука, делающая тебя волшебником, помнишь? Драко знал, в глубине сознания он знал причину этого беспокойства. Но он глядел в стену и размышлял о вынужденном ходе. Всё должно было быть просто — когда у тебя есть лишь один ход, тебе остаётся просто его сделать, но... Грейнджер вертелась, кружилась, взмокшие от пота волосы взвивались вокруг неё, чары слетали с её палочки так же быстро, как и с его, заклинание и противозаклинание, светящиеся летучие мыши летели ему в лицо, и всё это на фоне ярости, сверкающей в глазах Грейнджер... Какой-то своей частью он восхищался происходящим, пока всё не пошло наперекосяк, восхищался яростью и силой Грейнджер. Той частью, что была в восторге от первого в жизни настоящего боя, против... ...равного противника. Если он вызовет Грейнджер на дуэль и проиграет... Этого не может быть, ведь Драко получил свою палочку на два года раньше, чем любой ученик из его класса. Но волшебники не просто так не давали палочки девятилетним. Важен не только опыт, возраст тоже имеет значение. День рождения Грейнджер был в самом начале года, когда Гарри купил ей кошель. Значит, сейчас ей двенадцать, ей было двенадцать почти с самого начала первого курса. И, по правде говоря, Драко мало занимался, кроме как на уроках, практически наверняка он занимался гораздо меньше, чем Гермиона Грейнджер из Когтеврана. Драко не предполагал, что ему понадобится практиковаться, чтобы оставаться впереди всех... И Грейнджер тоже потратила много сил, прошептал голос внутреннего оппонента. Грейнджер должна была выдохнуться от всех этих сногсшибателей, но даже в таком состоянии она смогла отменить его Запирающее заклинание. Драко не мог позволить себе вызвать Грейнджер при всех, один на один, без отговорок, и проиграть. Драко знал, что следует делать в таких ситуациях. Надо жульничать. Но если кто-нибудь об этом узнает, результат будет катастрофическим, это будет идеальнейший материал для шантажа, даже если его никогда не предадут огласке. И любой наблюдающий слизеринец поймёт. Они будут искать... А затем Драко Малфой встал с кровати и подошёл к столу, достал лист тончайшего пергамента из овечьей кожи и чернильницу из жемчуга с зелёно-серебряными чернилами, сделанными из настоящего серебра и толчёных изумрудов. Из огромного сундука в изножье кровати он достал книгу под названием «Этикет Домов Британии», переплёт которой также был украшен серебром и изумрудами. Драко взял новое, чистое перо и начал писать, периодически сверяясь с книгой. Мальчик выписывал каждую букву аккуратно, как отдельное произведение искусства, и зловеще улыбался, что делало юного Малфоя очень похожим на своего отца. От Драко, сына Люциуса сына Абраксиса, Лордов Благородного и Древнейшего Дома Малфоев, а так же сына Нарциссы, дочери Друэллы, Леди Благородного и Древнейшего Дома Блэков, сына и наследника Благородного и Древнейшего Дома Малфоев Гермионе, первой Грейнджер: (Давным-давно, когда эту форму обращения изобрели, она задумывалась, как вежливая. Но сейчас, после веков использования для обращения к грязнокровкам, она приобрела чудесный оттенок выдержанного яда) Я, Драко из Благородного и Древнейшего Дома, требую удовлетворения за Драко выдержал паузу, осторожно убрав перо в сторону, чтобы с него не капнуло. Ему требовался повод, по крайней мере, если он хотел сам выбирать условия дуэли. Возможность выбирать условия была у вызываемого, если он не оскорбил Благородный Дом. Драко нужно было подать всё так, будто Грейнджер оскорбила его... О чём он думает? Грейджер действительно оскорбила его. Драко перелистнул книгу на страницу со стандартными формулами и нашел подходящую. Я, Драко из Благородного и Древнейшего Дома, требую удовлетворения за то, что я трижды оказывал вам помощь, и предлагал вам лишь своё расположение, а в ответ вы ложно обвинили меня в интригах против вас, Драко остановился перевести дыхание и успокоить кипевший гнев, он и в правду начал чувствовать себя оскорблённым. Написав последнюю фразу он машинально подчеркнул её, будто писал обычное письмо. Поразмыслив, он решил оставить всё, как есть, пусть это и не совсем официальная формулировка, но её грубый и сердитый тон казался соответствующим. и это оскорбление вы совершили на глазах у всей Британии. Таким образом, я, Драко, принуждаю вас, Гермиона, по обычаю, по закону, по — Семнадцатому постановлению тридцать первого Визенгамота, — сказал Драко вслух, не глядя в книгу, эта фраза упоминалась во множестве пьес. Он выпрямился, ощущая, как благородная кровь бьётся в его жилах. Таким образом, я, Драко, принуждаю вас, Гермиона, по обычаю, по закону, по 17 постановлению 31-го Визенгамота, встретиться со мной на магической дуэли со следующими условиями: Каждый из нас явится один, не говоря об этом никому ни до, ни после, Если дуэль пойдёт неудачно, Драко сможет просто промолчать и всё оставить, как есть. А если он победит Грейнджер, то получит экспериментальное подтверждение тому, что сможет победить её снова, вызвав уже при свидетелях. Это не обман, это — Наука, что почти так же хорошо. на поединок в одной лишь магии, не предусматривающий смерти или длительных увечий, ...где? Драко когда-то рассказывали об одном зале в Хогвартсе, весьма подходящем для дуэлей, все ценное там уже было защищено заклинаниями, и сплетничающие портреты отсутствовали... что же это был за зал... в зал трофеев замка Школы Чародейства и Волшебства Хогвартс, Лучше организовать их вторую, публичную дуэль пораньше, например завтра. Для того, чтобы его репутацию в Слизерине необратимо втоптали в грязь потребуется совсем немного времени. Ему нужно первый раз биться с Грейнджер уже этой ночью. в полночь, которая ознаменует конец сегодняшнего дня. Драко из Благородного и Древнейшего Дома Малфоев. |
5 |
DistantSong
"Грейнджер вертелась, кружилась, взмокшие от пота волосы взвивались вокруг неё, чары слетали с её палочки так же быстро, как и с его, заклинание и противозаклинание, светящиеся летучие мыши летели ему в лицо, и всё это на фоне ярости, сверкающей в глазах Грейнджер... Какой-то своей частью он восхищался происходящим, пока всё не пошло наперекосяк, восхищался яростью и силой Грейнджер. Той частью, что была в восторге от первого в жизни настоящего боя, против... ...равного противника" А потом она идёт и устраивает дебильный протест. А потом она будет размазывать сопли на суде, пока грозный Гарриэзер будет толкать обличительные речи. А потом она беспомощно помрёт от тролля и будет воскрешена в виде зомбоплюшки. 5 |
kasooo
DistantSong Этого ужасно с самого начала и до самого конца. И не поспоришь.) Тощий Бетон_вторая итерация А потом она идёт и устраивает дебильный протест. Вообще-то до этого. И упоминается, что как раз навыки, полученные в боях с хулиганами постарше, помогли ей и её армии стать круче. Правда, остальных проблем это не отменяет.) 2 |
DistantSong
* заливисто ржод Какая прелесть Забыто перевоспитание и убеждение, горит пердак, играют эмоции и драко рационализирует свою трусость, при этом вставляя слова о науке Автор подыгрывает, гермиона даже не думает отказываться В целом это выглядело бы даже жизненно (пусть и без какой либо связи с мрм), если бы не противоречило событиям прошлых глав. Опять какие то действия без связи с прошлым и с произвольным характером не по госту. Кто сказал гха? 5 |
Кстати, в духе мрм надо было позвать толпу и отмудохать драко
Чтобы научился проигрывать 5 |
Samus2001
Да вроде переубеждение всё же вспоминается. А истерит он так из-за того, что проиграл маглорождённой на глазах кучи взрослых, включая отца. Плюс за кулисами события, как позже выяснится, подталкивал Квирреллморт. Впрочем, написано всё равно ужасно. |
DistantSong
Вообще-то до этого. Да в общем похуй. Важно то, что всё вот это пафосное про "достойного противника" - это сплошь восприятие Драко. Чтоб не сказать "воображение". А то, что Гермиона реально делает в тексте - это тупизм и отыгрывание дамы в беде. навыки, полученные в боях с хулиганами постарше, помогли ей и её армии стать круче А, так вот в чём суть занятия Боевой Магией (ТМ)! Подготовить к "боям" с непонятными задирами, которые группируются по непонятным признакам и воюют с теми, кого назначают врагами по непонятным признакам. Всё это ещё рациональнее, чем казалось ранее. 4 |
DistantSong
На фоне того, что они воевали весь год - на глазах у всей школы - и драко там проигрывал, хм. Люциус был не в курсе? Никто никому не писал и не сообщал о результатах игрищ? Квиррелл и прочие профессора не взрослые? Это не претензии к вашему пояснению, ни в коем случае. Автор, пытаясь навалить обоснуя драко, словно даже не пытается, словно "ну я же сказал, этого достаточно, нечего смотреть на события и дела". И от этого тоже веет духом гха Изумительно 4 |
1 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Samus2001 Успокоительное закончилось. Ай, нет, это из другого текста. Хыхы гермиона равный противник, как повод для полыхания драко -- так что, весь этот год драко считал, что мощнолапищный гарриезер слабее его? 4 |
Все это ещё более абсурдно, если вспомнить что все эти "дуэли" и битвы 50 на 20 в школьных коридорах - это все про 11 летних детей
6 |
kasooo
Написанные человеком, о школьной жизни имеющим самое отдалённое представление. 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация
kasooo FixedНаписанные человеком, о жизни имеющим самое отдалённое представление. 4 |
kasooo
I stand corrected. |
Samus2001
ну я же сказал, этого достаточно Если ты достоин, то ты достоин и этого достаточно (ц) Хань Нао2 |
Уста Саурона
Дневник Лили - "более лучшее" решение, Да не, я о влиянии на сюжет. И там и там его ноль, и там и там сразу забыт.Впрочем, у Мастера хуже, просто потому что это мог быть материал, с помощью которых "маг-параноик из другого мира" мог проверить слова жены члена шайки, мечтающей убить "тушку", что она его крестная 2 |
Desmоnd
Если ты достоин, то ты достоин и этого достаточно (ц) Хань Нао "I only mention it because sometimes there's a man... I won't say a hero, 'cause, what's a hero? But sometimes, there's a man. And I'm talkin' about the Dude here. Sometimes, there's a man, well, he's the man for his time and place. He fits right in there. And that's the Dude, in Los Angeles. And even if he's a lazy man - and the Dude was most certainly that. Quite possibly the laziest in Los Angeles County, which would place him high in the runnin' for laziest worldwide. But sometimes there's a man, sometimes, there's a man. Aw. I lost my train of thought here" (c) 1 |
Уста Саурона
Текст выглядит все более скучным и бессмысленным даже в формате обзора. Пожалуй, но мне понравились рассуждения обзорщика о манчкинстве и жанровой смекалке. Desmоnd И снова ору. Дневник Лили в исполнении Мастера. При этом к 26 главе было такое вот примечание автора: От автора: Роджер Бэкон — один из основоположников научного метода, живший в XIII веке. Дать учёному его дневник исследований — всё равно что дать писателю ту самую ручку, причём даже не Шекспира, а того, кто изобрёл письмо. 2 |
5 |
Уста Саурона
В смысле, Квиррелморт вообще не заинтересован в том, чтобы Гарри что-то дальше отвлекало от учебы. Поэтому он заложил в него правильные основы и с чувством выполненного долга подставился под мононить? 2 |
Уста Саурона
Тем более, что он ведь тоже крестраж... 2 |
DistantSong
Дать учёному его дневник исследований — всё равно что дать писателю ту самую ручку, причём даже не Шекспира, а того, кто изобрёл письмо. Маузер Дзержинского, лол. Спизданул, кстати, Юдковский. Дневник Бэкона будет представлять умеренный интерес. Как, к примеру, представляет не слишком большой интерес автобиография Чарльза Дарвина, который побольше Бэкона наворотил и был действительно основоположником. Ну и после фика, употребление Юдковским слов "научный" и "метод" в одном предложении - это сука кощунство. З.ы. Вспоминается серия Футурамы про Леонардо да Винчи 1 |
Desmоnd
К Бэкону при известном желании можно магию пришить. Что в РИ и происходило. |
Тощий Бетон_вторая итерация
подставился под мононить? Предварительного расставив толпу пожирателей так, чтобы Гарри их было удобно наебнуть одним ударом, оставил Гаре палочку, а также сунул по кустам столько роялей, что без берушей стоять невозможно.Ну о теории, что Гарри на самом деле позорно проиграл, Волдеморт возродится и выпишет ему пизды в удобное время, я уже говорил. Даже полный лох перестанет клепать крестражи в промышленных масштабах, если не защитится от школьных заклинаний. 4 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd Да ладно, при желании. Он этой хуйней занимался вовсю, работ дохуя. Магия и алхимия точно.К Бэкону при известном желании можно магию пришить. Что в РИ и происходило. 1 |
Desmоnd
Да ладно, при желании. Он этой хуйней занимался вовсю, работ дохуя. Магия и алхимия точно. Ну вот. Возможно, даже в Хогвартс наезжал, чо уж) |
2 |
Desmоnd
Чард одобряэ Блять, у меня от обилия перекличек между специалистом по ИИ и начальником отдела копирайтинга скоро смеховая истерика будет. 2 |
Уста Саурона
Только, как и с наукой, можно представить, какой путь прошла магия за 700-800 лет (в случае Роджера Бэкона). В контексте фанонячки, к которой уже можно смело причислить Юдковского, магия наверняка неимоверно деградировала. 2 |
Уста Саурона
Только с Дамбигадом промахнулся. |
Вот есть ещё такая спецолимпиада, про "автор А всё попиздил у автора Б, жалкий эпигон!"
Вот пусть объяснят, как ГХА мог что-то попиздить у Юдковского) 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Только с Дамбигадом промахнулся. Неа, ты не учитываешь момент с тем, что в западном фанфикшене дамбигад - не расхожий штамп. Там тема - дамбимаразматик, который непонятно как не ходит под себя и не пускает слюни. То есть "носи с собой камень, а вдруг пригодится" - это вполне в рамках.3 |
Уста Саурона
Да, можно. У Зайки, кстати, героини в других фанфиках читают Герберта Аврилакского и всяких там Борджиа. Только, как и с наукой, можно представить, какой путь прошла магия за 700-800 лет (в случае Роджера Бэкона). Это все равно, как спросить современного фармацевта, часто ли он перечитывает Парацельса и часто ли руководствуется написанным. Или астрофизика о том, часто ли он консультируется с трудами Тихо Браге, которого я тут уже упоминал. Так "Запрет Мерлина" ж. Поэтому магия деградирует. И тут как раз не прочитал, ибо латынь выучить не спободился. 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Вот пусть объяснят, как ГХА мог что-то попиздить у Юдковского) Прочитал, вдохновился, попиздил. |
DistantSong
Прочитал, вдохновился, попиздил. Ну нет. ГХА не скрывает, чем вдохновляется. От рэпчика до "Комиссара Рекса". А МРМ там нет. 1 |
Кстати. Хавк ведь тоже вписался на Рейвенкло...
1 |
DistantSong
Так "Запрет Мерлина" ж. Одна из выковырянных из жопы ебанин, заставляющая равнять лицо ладонью.3 |
3 |
Уста Саурона
Показать полностью
И только маги Юдковского нутупыыыые и за сотни лет не нашли способа... Тут имеет место замеченная в обзоре особенность, где автор подстраивает нужные условия для нужд героя, чтобы тот сумел ловко разрешить.Окей, нельзя записать длинное заклинание. Хуярим мелкие части заклинания. Магия не позволяет и разрозненно? Но позволяет обучать лично? Окей, есть куча ментальной магии, включая омуты памяти, то есть никому блядь не проблема услышать, сдать воспоминание и ещё раз проиграть его. Окей, даже это считается записью? Запрет всем мешает и бесит? Собирается куча магов помощнее, и ломает эту ебанину, пользуясь тем, что ломать гораздо легче, чем строить. Но нет же, сделали для авторской любимки василиска, чтобы только он передавал спеллы, а потом авторская любимка его придавила. Плюс само установление запрета - уже ебанина. Собрались куча ебанутых магов запредельной мощи, потратили запредельное количество ресурсов, включая свои жизни, чтобы насрать всем последующим поколениям магов по выковырянной из жопы тупой причине. 4 |
Уста Саурона
даже если запрет Мерлина - это буквально закон природы ... то это значит, что маги могут устанавливать законы природы, а значит установят новый, попроще, шлющий запрет Мерлина нахуй.Ой, это слишком сложная магия, подпадающая под сам Запрет? Ну так опять-таки - Слизерин обошёл, кому надо тоже сможет. 4 |
Desmоnd
чтобы насрать всем последующим поколениям магов по выковырянной из жопы тупой причине. Ну Юдковский же считает, что ядерные технологии надо подзапретить, чтобы бомбы не сделали. Вот и с магией то же. Мало ли что. 3 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну Юдковский же считает, что ядерные технологии надо подзапретить, чтобы бомбы не сделали. Вот и с магией то же. Мало ли что. Тут только вспоминается пословица про наличие рогов у бодливой коровы.3 |
Desmоnd
В фанфике-продолжении на этот фанфик, Significant Digits, было объяснено так: был, мол, один артефакт Кубок Полуночи, который может связать обетом всех, кто не поместил в него своё имя, и который, согласно легенде, уже сломан. Мол, Мерлин сформулировал свой "запрет", кинул его в этот Кубок, а потом сломал. 2 |
DistantSong
Мол, Мерлин сформулировал свой "запрет", кинул его в этот Кубок, а потом сломал. Два кубка - один сломали, другой потеряли. 5 |
Тощий Бетон_вторая итерация
В яблочко! Второй Кубок, Кубок Рассвета, он же Кубок Огня, именно что где-то потеряли.) 2 |
DistantSong
А нахуя он вообще нужен, там не сказали? В смысле, вот у артефакта есть какая-то функция. А для чего? 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Нет. Просто был такой артефакт, и баста. |
DistantSong
Не, ну бляха. Вот в "Колесе Времени" Клятвенный Жезл изначально для наказания преступников применялся, а тут зачем? 1 |
DistantSong
В фанфике-продолжении на этот фанфик, Significant Digits, было объяснено так: был, мол, один артефакт Объяснение - очередной лол. Окей, был один артефакт. Если его сделала не машина атлантов в виртуальности на деньги от обмена гоблинского золота на маггловское серебро, то почему не сделать другой артефакт, чтобы эту ебанину не сломать?В общем, даже если откинуть, что фик нещитово, у нас получается та же всрака. 4 |
Samus2001
* задумчивый велоцираптор.жпг Мастер, кстати, всё-таки некоторые моменты по уровню всирания не превзошел. "Но это была чертовски хорошая попытка" (ц) МрМО, кстати, народ, а кто помнит, те купленные абьюзным папой Верресом книги, которые Гаре получил в самом начале, они а сюжете мелькали? Или стояли на полочке с дневником Бэкона и дневником Лили? 2 |
Desmоnd
Или стояли на полочке с дневником Бэкона и дневником Лили? По-моему, там)) Уста Саурона Я все понял, отследил очередные закономерности. Даже у фикрайтеров не может быть настолько мало вариантов) 1 |
Desmоnd
Показать полностью
DistantSong Объяснение - очередной лол. Окей, был один артефакт. Если его сделала не машина атлантов в виртуальности на деньги от обмена гоблинского золота на маггловское серебро, то почему не сделать другой артефакт, чтобы эту ебанину не сломать? А весьма вероятно, что как-то так его и сделали. Потому что артефакты в этом фике на фик воспринимаются как "их всё меньше и меньше, потому что они утрачиваются". Впрочем, это развитие идей Юдковского. Он в МРМ даже один каноничный артефакт недавнего изготовления перековеркал, чтобы тот влезал в его мирок: Карта была артефактом необычайной силы: она отслеживала перемещение всех разумных существ на территории школы, в реальном времени, поимённо. Почти наверняка её создали ещё во время возведения Хогвартса. И начавшиеся сбои были плохой новостью. Скорее всего, починить её смог бы только сам Дамблдор. А близнецы Уизли не собирались отдавать Карту директору. Это было бы непростительным оскорблением памяти Мародёров — четвёрки неизвестных, которые умудрились украсть часть охранной системы Хогвартса, созданной, вероятно, самим Салазаром Слизерином, и поставить её на службу шутникам. Ах да, чуть не забыл — один артефакт, если верить Квирреллморту, создали как раз атланты. Зеркало Еиналеж, которое автор тоже "творчески переработал". 4 |
Desmоnd
О, кстати, народ, а кто помнит, те купленные абьюзным папой Верресом книги, которые Гаре получил в самом начале, они а сюжете мелькали? Или стояли на полочке с дневником Бэкона и дневником Лили? Мелькали в том ключе, что протагонист часто говорил что-то вроде "Как написано в моих книгах..." |
DistantSong
четвёрки неизвестных, Абсолютно никому неизвестных. часть охранной системы Хогвартса А Филч, наверное, каждый день звонит на пульт проверять тревожную кнопку. 5 |
2 |
DistantSong
Мелькали в том ключе, что протагонист часто говорил что-то вроде "Как написано в моих книгах..." Неа, он же дома по идее книг имеет, чтение не показано.1 |
Desmоnd
YEEEEAAAAHHHH!!!!! |
Томик азимова на тумбочке, да?
3 |
Samus2001
Подарочный Желязны! 4 |
2 |
Desmоnd
Ворона Ромула нет. 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd А он не хочет, чтобы я ему на ебало нассал за такие идеи? Пиздец чел ебанутый, он теперь не только по ИИ "спец", но еще и по ядерной энергетике?Ну Юдковский же считает, что ядерные технологии надо подзапретить, чтобы бомбы не сделали. Вот и с магией то же. Мало ли что. 3 |
Desmоnd
DistantSong Объяснение - очередной лол. Окей, был один артефакт. Если его сделала не машина атлантов в виртуальности на деньги от обмена гоблинского золота на маггловское серебро, то почему не сделать другой артефакт, чтобы эту ебанину не сломать? В общем, даже если откинуть, что фик нещитово, у нас получается та же всрака. И почему рациональные фикрайтеры, если уж им так нужно обосновать какую-нибудь чушь, не впишут какой-нибудь YOBA-божественный артефакт, который потом исчез (потому что люди хуй сосите, вот почему), а повторить его ни один человек не сможет. Как с каким-нибудь сердцем лорхана из Свитков. Или боги - это для мудаков, а рационалы делают всё "своими силами"? 3 |
voss22
Ну есть такое слово:"интеллектуал". Это когда научные заслуги в отдельной области магически делают индивида авторитетом в вопросах всего. Как Ноам Хомский какой-нибудь. У Юдковского заслуг нет никаких, но принцип тот же. 2 |
Тощий Бетон_вторая итерация
voss22 Неиронично хочу найти Изю и кинуть ему говна за щеку за его кринж-идеи.Ну есть такое слово:"интеллектуал". Это когда научные заслуги в отдельной области магически делают индивида авторитетом в вопросах всего. Как Ноам Хомский какой-нибудь. У Юдковского заслуг нет никаких, но принцип тот же. |
voss22
Или боги - это для мудаков, а рационалы делают всё "своими силами"? Если богов назвать атлантами, наделить их машины возможностями, похлеще богов десятка пантеонов, тогда сразу даёт +миллион к научности и рациональности.Ведь отвечать на вопрос "а хули давать ответ на вопрос такой, что ставит больше вопросов, чем сам ответ?" не понадобится. Это же не ебаный бог из машины, а наука! 4 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну есть такое слово:"интеллектуал". Это когда научные заслуги в отдельной области магически Не ткну пальцем, но кто-то из хороших математиков строил охуительные теории об инопланетянах и пирамидах. Знаешь, старое высказывание: "не учись в школе и весь мир будет казаться магией"? То же самое про уроки трудов, где мы запросто сверлили стекло песком и медной трубкой. 1 |
Тощий Бетон_вторая итерация
Desmоnd Я скажу только одно слово. "Троллеединорогомиона"Ворона Ромула нет. 2 |
2 |
voss22
Тощий Бетон_вторая итерация А он не хочет, чтобы я ему на ебало нассал за такие идеи? Пиздец чел ебанутый, он теперь не только по ИИ "спец", но еще и по ядерной энергетике? Строго говоря, эти идеи задвигает Квирреллморт в фанфике. Но, учитывая, что он — авторская самовставка... 3 |
DistantSong
Мне так смешно, насколько наука по Юдковскому напоминает религию. Причём, самую сектантскую часть. 5 |
Desmоnd
DistantSong Так он же как раз и есть шиз-сектант-эгоцентрист-фелосаф. К технарьству/естественнонаучным дисциплинам Изя отношения не имеет, как мы уже выяснили. И фанаты у него под стать. В авторитете этот клоун ходит только у малолетних "вучёных", которые любят перед мамкой терминами козырять и у идиотов.Мне так смешно, насколько наука по Юдковскому напоминает религию. Причём, самую сектантскую часть. 5 |
Я бы не удивился, собирай он донаты со своей аудитории, лол. Все секты так фармят кэш, че бы и Изе не попробовать?
3 |
Уста Саурона
А икона святых Даннинга и Крюгера, покровителей экспертного сообщества, будет внесена? 3 |
Уста Саурона
voss22 Кстати, смех смехом, но даже обзорщик упоминал, что на LessWrong, сайте и форуме Юдковского, клянчат донаты на науку и рациональность. Так что он уже Ха. Зарабатываем рационально, ёпта. Зачем учиться в ВУЗе, писать какие-то научные работы, вести исследования, если можно молоть языком о науке, ИИ, ядерной энергетике, лол. Кому нужны эти гранты и зарплаты, если хомячье само надонатит, а ты сам можешь сидеть дома и пить рациональный бурбон с рациональной сигаркой. 2 |
Уста Саурона
Основная часть пожертвованных денег пойдёт на меф для Юдковского, чтобы он мог под кайфом подогревать свои маняутопические фантазии* 3 |
voss22
Основная часть пожертвованных денег пойдёт на меф для Юдковского, чтобы он мог под кайфом подогревать свои маняутопические фантазии* На веганские бургеры. 3 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А нахуя он вообще нужен, там не сказали? В смысле, вот у артефакта есть какая-то функция. А для чего? А для чего Арка в Министерстве например? Ну то есть очевидно кто-то и для чего-то её сделал, но не уверен что нынешние волшебники сильно представляют что с ней можно делать. Ну кроме как может выкидывать в неё людей, но вряд ли что-то настолько пафосное было создано просто чтобы убивать – для этого есть авада и даже простой магловский метод "камнем по голове", и что то что это до жертвы доставить проще.Я к тому что причины существования какого-то артефакта в фэнтези мире не обязательно должны быть очевидны и понятны – магия на то и магия чтобы быть таинственной и неочевидной. Другое дело что та хреновина о которой речь это ну, как то за рамками здравого смысла – это СЛИШКОМ глобально. К тому же я бы сказал есть некоторая проблема в логике – если артефакт сломан то даже если запрет не развеян с тех кто был жив на момент его создания, он по идее не должен оказывать никакого влияния на тех кто родился позже. А ещё владение такой штукой это буквально власть над миром, и с таким могуществом миру пришёл бы пиздец ещё до Мерлина, а волшебники бы и по сей день служили бы какому нибудь обкрестраженному по уши простигосподи атланту 2 |
1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А она должна? Но вообще а кто его знает, может и имеет или может иметь но об этом никто не в курсе |
Гилвуд Фишер
А она должна? Так как бы ветка дискуссии началась с того, что Мерлин навязал всем свой запрет, использовав "Кубок Полуночи", связывающего обетом всех, кто не поместил в него своё имя. 2 |
Продолжение перевода обзора:
https://fanfics.me/message639145 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну так для чего существует этот кубок это же очевидно – для власти над миром. А в рамках текста очевидно чтобы обосновать этот всратый запрет. Но да, это слишком могущественная хуйня – чё уж тогда сразу не Господь Бог или Мать Магия этот запрет скрепили – вот ей богу, это даже лучше варианты чем непонятно откуда взявшаяся штука с божественным могуществом, существующая только для обоснуя фоновой хуйни 3 |
Ярик
А этот самый Кубок накладывает Обет прям на всех магов, даже не родившихся? Ну там же прямо было в тексте, что маги тупые, даже обычным Обетом пользоваться не догадались, не то что Квиррел и Гаре. Так что там вокзалы усеяны баблом, никто его не подбирает, пока не придёт авторская самовставка. 5 |
Три рубля
Т.е. что бы там ни делали, при этом присутствовали зрители. Показательные казни особо отличившихся. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Всё ещё можно показательно целовать дементором |
Гилвуд Фишер
А Беллу так и не нашли. |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но я не отрицаю что ей можно и казнить, но это как-то... принижает её что ли. Кстати вот щаз подумалось – если уж цепляться за концепцию "нечто связанное с миром мёртвых" и вот этот шёпот, можно предположить что её можно использовать например чтобы с этими мёртвыми поговорить (и ебнуться).
1 |
Гилвуд Фишер
Но я не отрицаю что ей можно и казнить, но это как-то... принижает её что ли. Кстати вот щаз подумалось – если уж цепляться за концепцию "нечто связанное с миром мёртвых" и вот этот шёпот, можно предположить что её можно использовать например чтобы с этими мёртвыми поговорить (и ебнуться). На вики написано, что Арка была в Министерстве всегда. Было бы интересно обыграть это как:YOBA-божественный артефакт Который позволяет напрямую попасть в загробный мир, без ножей, таблеток, авад, регистрации и смс. 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
voss22
Министерство было не всегда. Оно с какого там века существует – семнадцатого? Ну а так Арка судя по всему и позволяет. Обратно вот уже не позволяет, но это другой вопрос 1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Хотя интересный вопрос что будет если туда скажем призрака запихать
1 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Или дементора
1 |
Гилвуд Фишер
Крестраж. |