↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Astren
5 октября 2023
Aa Aa
Еще по мотивам моего вчерашнего поста #реал #отношеньки #отношениявтроемноэтонеточтовыподумали . Мне от этого просто хочется кричать и бегать по потолку.

Когда у меня были проблемы с французской визой, хорошим решением было бы, если бы мой партнер согласился сделать пакс. Для тех, кто не знает, пакс (PACS) во Франции - если очень приближенно сказать, это типа облегченной версии брака. Если люди заключают пакс и могут доказать, что жили вместе минимум год, то это может помочь получить семейный внж (хотя и не гарантирует его получение). А уже с таким внж можно искать работу, не задумываясь о разрешении на работу и прочих административных проблемах, т.е. это существенно помогает в поисках работы, потому что работодатели редко когда готовы возиться с иностранцами без внж.

Друг несколько раз при мне спрашивал партнера, почему тот не хочет оформлять пакс. А партнер ему отвечал что-то вроде "да как же мы докажем, что мы год живем вместе", в том смысле, что моего имени нет в контракте на жилье. Это объяснение мне показалось довольно вымученным (было бы желание, доказать можно и другими способами), и в итоге я набралась храбрости и прямо спросила партнера в личном разговоре, почему он не хочет пакс, и сказала, что не настаиваю, а просто хочу знать, почему.

И партнер мне сказал, что
1. для него пакс - это как свадьба, и он должен тогда будет рассказать своей семье, а он пока к этому не готов (тут надо учитывать "культурные особенности", т.е. сказать семье - это не просто так; хотя я тоже своим не сказала, что я в отношениях).
2. у нас до этого был перерыв в отношениях, и его это сильно обидело (ну, там тоже целая история была).
Я его понимаю, но в тот момент, честно, я очень хотела остаться во Франции именно из-за него, и мне не нужен был никто другой. И этот отказ, в свою очередь, сильно обидел меня.

А вчера я разговаривала с Другом, и тот сказал: "Если хочешь, я могу тебе помочь: я могу заключить пакс с тобой чисто формально, и ты сможешь тут жить с партнером". На что я ответила, что, конечно, спасибо, я очень это ценю, но такие вещи мне должен предлагать партнер, а если он не предлагает, то какой смысл...

И еще, чтобы пояснить. Вот это все "Я могу поехать в Барселону и тебе помочь с переездом на новую квартиру, а партнер потом приедет, раз у него работа." (Партнер сильно негодовал после этого утверждения. Ему неприятно, что в его отсутствие Друг может остаться со мной в одной квартире.) "Я могу заключить пакс, чтобы ты могла жить во Франции с партнером." (К счастью, про это партнер не знает, а то что бы он вообще тогда подумал?) И постоянная поддержка в ситуациях, когда партнер "не справляется". Не знаю, в моей картине мира для "просто друга" это слишком сильно. Поэтому-то все так и получилось...
5 октября 2023
30 комментариев из 36
Astren

Я бы скорее назвала это нежеланием брать на себя ответственность. Которое, к тому же, честно не признается, а весь негатив сваливается на вас.

Жизнь ваша и решать вам, но честное слово: для меня это не звоночек, а целый набат.

Если бы мне срочно нужен был бы важный юридический документ (в том числе, и для того чтобы оставаться рядом с партнером и строить отношения!), а мой партнер:

а) сначала бы уходил от ответа
б) отказался помогать под предлогом "ну а как мне сказать родственникам" (так не говори!)
в) и вообще я на тебя обижен ( = "сама виновата").

У меня бы доверие к нему пропало начисто. А без доверия -- какие, к черту, отношения?
Ох, соглашусь с предыдущими комментаторами. По-моему, этот "партнёр" не заслуживает, чтоб его так называли. И не заслуживает вас.
А Друг - правда хороший друг)
Даже если вы не сделаете ничего насчёт формального пакса с другом, партнер все равно найдет в чем вас обвинить и разорвать взаимоотношения. Так не лучше ли выбрать то, что для вас гарантирует хотя бы работу?
Сужу со своей колокольни, но хотя бы полежите/подумайте в эту сторону...
Что-то мне это вообще напоминает позицию - "хочу во вчера, вчера было клево, а сегодня ерунда какая-то, это все ты виновата!" Т.е. нежелание предпринимать какие-то усилия, чтоб строить или поддерживать комфортное окружение, а вину за то, что окружение, на которое он же забивает, идет вразнос, свалить на кого-то еще... И это какая-то деструктивно-бесперспективная позиция, ИМХО. Мечтать, что все вокруг вдруг станет хорошо как-нить само собой можно, но всерьез рассчитывать на это... "Мы же не в новелле" про Мери Сью, верно?
То есть жить с вами "партнёру" не жмёт, а хотя бы просто сообщить родне о вашем существовании в его жизни - ужас как тяжко?

Дорогая ТС, я не такая деликатная, как предыдущие комментаторы, поэтому спрошу напрямую. Кто и когда сказал вам, что мусорный бак - подходящее место для вашего самоуважения? Побейте этого человека чем-нибудь тяжёлым.
я б подумала в сторону снятия френдзоны с другом :D
Вот именно! И полноценный брак. Похоже что он для Вас лучше в длинной перспективе.
Lothraxi
Серьёзно, я б подумала в сторону снятия френдзоны с другом :D
trionix
И полноценный брак. Похоже что он для Вас лучше в длинной перспективе.
Опции "быстро и безболезненно сменить партнера" не предусмотрено :)
Мы вчера с Другом обсудили и он сказал, что если я когда-нибудь расстанусь с партнером, то и посмотрим, т.к. раз я в отношениях, он меня сейчас может воспринимать только как друга, а не как потенциальную девушку. А взять и быстренько расстаться с партнером я не могу. И потому что мы в отношениях уже почти 4 года, и это так просто сразу не забывается. И потому, что я сейчас с ними обоими живу, а если я расстанусь с партнером, то мне придется ехать обратно в Барселону, а я ее вообще не выношу...
4eRUBINaSlach
Так не лучше ли выбрать то, что для вас гарантирует хотя бы работу?
У меня есть сейчас постоянная работа в Испании и испанский внж... Но в Барселоне мне плохо. Поэтому я все время и сбегаю оттуда во Францию, к партнеру и Другу (они вместе живут)
Медвежанна
Кто и когда сказал вам, что мусорный бак - подходящее место для вашего самоуважения? Побейте этого человека чем-нибудь тяжёлым.
Очень хорошо сказано! :)
Милая Astren, думаю, мы тут все понимаем, как больно разорвать долгие отношения. Наверно, все мы тут проходили через болезненные расставания. И наверняка не я одна потом, проревевшись и похоронив все мечты и надежды, вздыхала с облегчением) Просто опыт подсказывает, что чем дольше оттягиваешь ампутацию, тем больнее переживать разрыв. И тем меньше шансов что-то изменить в лучшую сторону. Представьте, если ваше нынешнее трудное положение продлится ещё годы!
Знаете, мне этот ваш Друг в целом нравится. Если бы он сразу начал за вами ухаживать, я б насторожилась. Но если он не хочет быть третьим лишним, это говорит о его серьёзности и порядочности. Ну, мне сейчас так кажется.
Это ваша жизнь, решать вам, но решать - надо. А то больнее будет.
*Обнимаю*
Astren

Мы вчера с Другом обсудили и он сказал, что если я когда-нибудь расстанусь с партнером, то и посмотрим, т.к. раз я в отношениях, он меня сейчас может воспринимать только как друга, а не как потенциальную девушку

О, один хороший человек чуть больше года назад говорил мне подобное. :)

Я рискнула и не пожалела. Мне очень помогло решиться то, что в один момент я поняла: даже неудавшаяся попытка построения новых отношений мне будет ценнее и приятнее, чем нынешние, скатившиеся во что-то нехорошее. То есть я поняла, что не пожалею, даже если ничего не выйдет.

Пожалею только, если не решусь из-за трусости и привычке к старому.
Слушайте, какое холодное слово - "партнер".
Viola ambigua
Слушайте, какое холодное слово - "партнер".
Я просто не знаю, как по-русски сказать :) Когда-то мы говорили "молодой человек", но это слишком длинно, а сократить до МЧ как-то не то. А "милый" тоже мне как-то не очень, если честно. Поэтому за неимением идей, я просто пишу как если бы писала на английском partner...
А мне нравится "партнер". Для меня оно уважительное и признающее ценность обоих.
november_november
А мне нравится "партнер". Для меня оно уважительное и признающее ценность обоих.
Что-то в описании поведения этого "партнера" не ощущается собственно партнерства, больше похоже на отношение к зависимому человеку. "Мне должно быть хорошо, а ты должна быть счастлива делать мне хорошо". Позиция отличающаяся от этого - или в штыки или в игнор...
В этой ситуации столько всего не так.
Слушайте, берите Друга, делайте с ним этот пакс и ищите работу во Франции. Вы ненавидите Барселону, но ваш партнер явно не планирует что-то делать, чтобы облегчить вам жизнь. Помогите себе сама - берите, где дают. Не отказывайтесь от возможностей только потому, что кто-то будет недоволен. Вы прям сейчас недовольны и несчастны - партнера это дохера беспокоит?
Берегите себя, пожалуйста.
берите Друга, делайте с ним этот пакс и ищите работу во Франции
Вот именно! А то и полноценный брак, все равно к тому идет
trionix
А то и полноценный брак, все равно к тому идет
Этого мне пока никто не предложил :)))
Astren
Этого мне пока никто не предложил :)))
А Вы возьмите, и сами предложите :) Другу, потому что партнер какой-то проблемный...
Warro
Друг, поскольку не дурак, предлагает сперва попробовать

А для этого тс надо выйти из этой нелепой ситуации, чего ей не хочется. Ей хочется, чтобы "партнер" сам как-никак наладился и чтобы не надо было ничего решать

(Примерно как "партнер" живет, только у того уже все наладилось и не надо ничего решать)
Lothraxi
Warro
А для этого тс надо выйти из этой нелепой ситуации, чего ей не хочется. Ей хочется, чтобы "партнер" сам как-никак наладился и чтобы не надо было нечего решать
Если я сейчас возьму и расстанусь с партнером, я не смогу больше с ними жить во Франции и мне надо будет вернуться в Барселону. А у меня там с жильем проблемы и вообще я не выношу Барселону. И у меня нет больше никаких хороших друзей и никакой поддержки. И еще неизвестно, когда именно Друг захочет "попробовать" - вряд ли сразу же после разрыва отношений с партнером. Он же не сказал: "слушай, бросай ты его и давай попробуем". Он сказал: "если ты когда-нибудь с ним расстанешься, то и посмотрим".
Lothraxi
Друг, поскольку не дурак, предлагает сперва попробовать
Друг вообще похоже обременен некоторыми положительными человеческими качествами...
Ей хочется, чтобы "партнер" сам как-никак наладился и чтобы не надо было нечего решать
А еще сверхспособности, "твою одежду и мотоцикл"... Ой нет, это из другой истории, но тоже фантастика :)
Примерно как "партнер" живет, только у того уже все наладилось и не надо ничего решать
Э нет, у него еще достаточно планов обременения других людей в загашнике. Вон хоть "детский вопрос взять" - не двух, так хоть одного нагрузить, вот тогда будет у него нормальная семья в его понимании (опять же все его, заметно?)
Astren
Lothraxi
Warro
Если я сейчас возьму и расстанусь с партнером, я не смогу больше с ними жить во Франции и мне надо будет вернуться в Барселону. А у меня там с жильем проблемы и вообще я не выношу Барселону. И у меня нет больше никаких хороших друзей и никакой поддержки. И еще неизвестно, когда именно Друг захочет "попробовать" - вряд ли сразу же после разрыва отношений с партнером. Он же не сказал: "слушай, бросай ты его и давай попробуем". Он сказал: "если ты когда-нибудь с ним расстанешься, то и посмотрим".
Если честно, я не читала все тонкости ваших отношений, но может, стоит определиться, что вы живете с мужиком ради переезда во Францию и крыши над головой, быть благодарной, что он вас приютил, и не требовать от него еще и чувств-с вдобавок? Или, если непременно нужны чувства, решать проблемы с жильем другим путем.
Astren
Он сказал: "если ты когда-нибудь с ним расстанешься, то и посмотрим".
Разумеется. Я сильно удивилась, когда вы этому удивились :D
Astren
Если я сейчас возьму и расстанусь с партнером, я не смогу больше с ними жить во Франции
Это еще почему? Партнер будет агрессивно выгонять? Вы же в писали, что в документах Ваша связь с этим жильем не зафиксирована и так, значит на документальный статус это же не повлияет...
Warro
Это еще почему? Партнер будет агрессивно выгонять?
Из высокоморальных соображений :)
Viola ambigua
Или, если непременно нужны чувства, решать проблемы с жильем другим путем.
Так я и решаю, просто на это нужно время... и я тут стала жить в самом начале не из-за Франции, а из-за партнера. Это уже позже, когда я нашла работу в Барселоне, я очень сильно не хотела туда ехать, потому что не мое это.
Lothraxi
Разумеется. Я сильно удивилась, когда вы этому удивились :D
Ну не то чтобы я удивилась... Я просто пояснила, а то мне вот предлагают сразу замуж за Друга, а его-то тут никто и не спросил :)
И я не то чтобы ничего не решаю... Я планирую в итоге поговорить с партнером, но через несколько месяцев. Допустим, какое-то время мы будем выяснять отношения, ну в итоге какой-то вывод будет, допустим, через год. За это время Друг может сто раз себе кого-то еще найти...
Astren

А еще вы с Другом можете просто не сойтись характерами.

Вам стоит отвязать бытовые вопросы (жилье, еда, виза) от романтических. Тогда вы сможете взглянуть на ситуацию гораздо более спокойными глазами.

Пока к этому примешивается тревога "а как я буду выживать без..." получается хрень.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть