![]() #гп #вопрос
"потом глаза Волан-де-Морта расширились от ужаса, когда из его волшебной палочки показалась рука из густого дыма и тут же исчезла... призрак руки, подаренной Хвосту, снова крики боли... потом из кончика палочки показалось что-то большое, гораздо больше руки, серое нечто из густого, плотного дыма... голова... грудь и руки... туловище Седрика Диггори" У руки есть дух? Ватафак?Я понимаю, рука духа, но дух руки при живом хозяине? При этом, руку себе Педигрю отсёк серебрянным ножом. И кусок духа по идее послужил строительным материалом для возрождения Волдеморта, и должен был быть в нём. И можно было бы подумать, что духи вытаскиваются из Волдеморта. Что весьма логично достраивает механику работы Авады. Но, блин, Седрика-то убил Педигрю! ААА!!! Это, один из немногих реальных косяков Ро, насколько я понимаю. Никакого обоснуя я найти этому не могу. Есть мысли? 7 октября 2023
1 |
![]() |
|
В родовом сейфе родового зАмка!)🤣
|
![]() |
|
4eRUBINaSlach
В смысле, в хижине Гонтов под половицей? :) 2 |
![]() |
|
Zombie777
в жопе. В министерстве. При продаже палочки. Определяется при первом опознании. Какое первое опознание, и зачем заносить в базу, если они могут каждый раз опознать?Чтобы при продаже заносилось, там должно быть явное занесение в базу, а мы ничего подобного не видели. Там не магловский мир, чтобы Оливандер мог просто ИД палочки внести в базу. К остальному такие же вопросы. ни разу. Потому что - где была все это время палочка Лорда? Это отвечает на вопрос: где палочки анимагов? Палочка лорда - отдельный вопрос. Питер мог её в чей-нибудь могиле спрятать. А что, кладбище там близко, место тихое, и вряд ли кто будет вскрывать старую могилу. И как бы, понятно становится, что вытаскивание кости из могилы для него не стало в новинку. |
![]() |
|
Ярик
роде бы в четвертой книге Сириус превращался с палочкой. Он там всё время же без палочки бегал.Иначе все выглядит прям совсем запредельно глупо. Я подумывал сказать об этом, но ведь не аргумент же. Маги явно малость безбашенные, могли и юзать такую анимагию. Взять ту же Риту, её же в форме жука мог просто прихлопнуть любой из людей, рядом с которыми она крутилась. И никакая палочка бы не помогла. Кстати, вы знаете, что слизерницы знали о анимаформе Риты? Плюс, в четвертом томе Крауч превратил Малфоя в хорька гарантированно с палочкой. Аргумент.Либо Репаро как-то качественно отличается от прочих заклинаний. Что вряд ли, оно даже проще, так как очки отремонтировать Гермиона смогла, а вот спичку в иголку - нет. Либо что-то надо менять в моей теории магического сопротивления. Ох уж эта с виду простенькая, но парадоксальная логика магии Ро. ))) |
![]() |
|
Ярик
Главное, превращение с палочкой вполне возможно, что даёт возможность Питеру носить палочку Волдеморта с самого Хэллоуина. Или спрятать ее между Хэллоуином и взрывом. Больше скажу - при анимагическом превращении на волшебнике сохраняется одежда и все содержимое карманов, например. Насчет сумок и рюкзаков не поручусь, но если нашить на одежду побольше карманцев, можно много что с собой унести, да-с, моя прелесть. :)2 |
![]() |
|
Asteroid
Что вряд ли, оно даже проще, так как очки отремонтировать Гермиона смогла, а вот спичку в иголку - нет. 😋В книге Гермиона очки не чинила, это кинон. Хотя она сказала, что попробовала дома простые заклинания, и они получились. Превращение спички в иголку - это трансфигурация. И это сложнее. Кстати, это было в книге и отсутствовало в фильме. 3 |
![]() |
|
Виктор Некрам
но если нашить на одежду побольше карманцев, можно много что с собой унести Трансфигурационный вес растёт, так что явно есть ограничение. А то, можно было бы и дом свой с собой забрать. )) |
![]() |
|
Ярик
Главное, превращение с палочкой вполне возможно, что даёт возможность Питеру носить палочку Волдеморта с самого Хэллоуина. Или спрятать ее между Хэллоуином и взрывом. Тут не понял: между каким взрывом?По моему хедканону, Питер спрятал палочку Лорда, после чего побежал с от Сириуса с своей. Свою он потерял в бою вместе с пальцем. Если она уцелела, то лежит где-то в министерстве. Волдемортовскую откопал после побега на 3 курсе, и побежал с ней к лорду. Кстати, возможно, именно по связи между палочкой и хозяином он Волдеморта и нашел. Наверное, он его и в 81 году пытался найти, сразу после известных событий, но тогда Том был вне зоны доступа. 1 |
![]() |
|
Asteroid
В смысле, что между походом к Поттерам и встречей с Сириусом, которая закончилась взрывом 1 |
![]() |
|
Трансфигурационный вес растёт обоснуй, что он существует в каноне1 |
![]() |
|
дом свой с собой забрать Ньют передаёт привет со своим домом3 |
![]() |
|
Asteroid
Виктор Некрам плащ-палатка с расширенным пространством.Трансфигурационный вес растёт, так что явно есть ограничение. А то, можно было бы и дом свой с собой забрать. )) 1 |
![]() |
|
Мне кажется, ТС из той категории людей, у которых трансфигурация временная, и т.д.
1 |
![]() |
|
Asteroid
Виктор Некрам Какой ещё трансфигурационный вес???Трансфигурационный вес растёт, так что явно есть ограничение. А то, можно было бы и дом свой с собой забрать. )) Если бы вес сохранялся, хрен бы анимаги смогли двигаться, и уж тем более — летать, как Рита. 1 |
![]() |
|
DarkFace
Показать полностью
обоснуй, что он существует в каноне Ученики начинают с превращения спички в иголку, затем они превращают мышь в табакерку, а не таракана в спичку. Маккошка могла на ходу превратить стол в свинью. Дамблдор - сразу кучу статуй (это не трансфигурация, да, но вес это вес для любой магии). Никто из участников турнира не попытался трансфигурировать каменного дракона, и бороться им с настоящим. Мы ни разу не видели, чтобы маги заколдовывали что-то большое, никаких мега-голлемов. Даже при битве за Хогвартс, где они бы пригодились обеим сторонам. Ньют передаёт привет со своим домом плащ-палатка с расширенным пространством. Одно дело, чары накладываемые на ходу, и совсем другое - подготовленный артефакт.Та же Маккошка могла на ходу превратить стол в свинью, но вот гигантские шахматные фигуры наверняка заняли время на своё создание. Она могла оживить заранее подготовленную армию доспехов, но не могла на ходу трансфигурировать из камней еще одну такую армию. И т.д. и т.п. Мне кажется, ТС из той категории людей, у которых трансфигурация временная, и т.д. Когда-то я так считал. Ибо имбово, и хорошо обьясняет штопанную, а не починенную магией одежду Люпина и Рона.Если есть обьяснение - давай. Сейчас я считаю, что это не то, чтобы временная в том смысле, что ровно в полночь одежда превратиться в тыкву, а временная в том смысле, что оно: 1. Непостоянно. Можно отменить трансфинурацию, не зная, что это за исходный обьект. 2. Держится только пока магия не "выветрилась". Что для той же одежды, находящейся на фонящем маге, может быть долго. При этом, есть ряд заклинаний, производящих постоянное физическое изменение, например, изменение только формы обьекта. |
![]() |
|
Ученики начинают с превращения спички в иголку, затем они превращают мышь в табакерку, а не таракана в спичку. Маккошка могла на ходу превратить стол в свинью. и что?) где здесь пруф? я вот вижу здесь элемент обучения. это не трансфигурация, да, но вес это вес для любой магии да какой "вес" в каноне?) Никто из участников турнира не попытался трансфигурировать каменного дракона и что?) Мы ни разу не видели, чтобы маги заколдовывали что-то большое, никаких мега-голлемов. Потому что оно им нахрен не сдалось?) Даже при битве за Хогвартс, где они бы пригодились обеим сторонам. Да-да. Если следовать этой логике, Волдеморт просто наколдовал бы сотни трансформеров, и изи завоевал мир. Но он привлекал оборотней, гигантов и т.д. Тупая логика. но вот гигантские шахматные фигуры наверняка заняли время на своё создание пруф что "наверняка" но не могла на ходу трансфигурировать из камней еще одну такую армию пруф, что не могла пока магия не "выветрилась" А почему она должна выветриться? Пруф бы Вывод такой, что Астеройд ебанутый идиот, который напридумывал себе тупого фанона, и дрочит на него. З.Ы. Где-то в Африке мира Ро ученики колдуют вообще без палочки, и им ок. Внезапно. |
![]() |
|
1 |
![]() |
|
DarkFace
Не ругайся на Asteroid. Здесь принято называть идиотскими идеи, но не людей. Во всяком случае, людей обмазавшихся фаноном. Но да, фанона у Asteroid дохрена. Трансфигурационный вес растёт, так что явно есть ограничение. Как говорил Йода магистр, вес у тебя в голове. Вес для Силы не важен.В каноне та же Вингардиум Левиоса поднимает предметы любого веса и размера совершенно одинаково. А на перьях тренируется первый курс, им так проще. Кстати, трансфигурация у нас отменяемая или нет? Канон молчит, не отвечает. Если отменяемая, то нежелание профессоров наколдовывать армию трансфигурата вполне понятно - любой что-то знающий ПС палкой махнет, и нет вашей армии. 1 |
![]() |
|
Lady Astrel
В каноне была плащ-палатка? (хихикает) В каноне была просто палатка, разумеется. Плащ-палатка это другое.1 |
![]() |
|
Lady Astrel
никаких препятствий к ее появлению я не вижу. |
![]() |
|
кстати, в сцене побега Петтигрю он превращается в крысу без одежды. Ляп, разумеется.
1 |
![]() |
|
Zombie777
А также парашюта, пилотки со звездочкой и ППШ на груди. Никогда еще Штирлиц..., а, плевать, что маги понимают в маггловской одежде? Плащ-палатка это армейская одежда. Определенной армии, кстати говоря. Сказал бы "непромокаемая мантия", было бы правдоподобно. 1 |
![]() |
|
Zombie777
кстати, в сцене побега Петтигрю он превращается в крысу без одежды. Ляп, разумеется. Потому что если бы он забрал в превращение все свои шмотки, от него остался бы только оторванный палец. И никто не поверил бы, что Блэк его злодейски убил.Да вообще могли решить, что палец - кого-то из погибших магглов. Пришлось ему часть шмоток бросить рядом с пальцем. |
![]() |
|
Пришлось ему часть шмоток бросить рядом с пальцем. Отгрыз и плюнул?) |
![]() |
|
4eRUBINaSlach
Отгрыз и плюнул?) Идея богатая, но скорее, отрезал заклинанием. Пока он там мусолил бы свой палец, Блэк его чем-нибудь приложить бы успел. Или перейти в ближний бой.1 |
![]() |
|
Zombie777
кстати, в сцене побега Петтигрю он превращается в крысу без одежды. Ляп, разумеется. Кинон-с. В книгах он превратился вполне в одежде |
![]() |
|
Ярик
В книгах он превратился вполне в одежде Вот было бы забавно, если бы Сириус Блэк в гневе на сбежавшего Петтигрю пнул оставшийся палец со всей дури. Пальца нет, одежды нет, и все - никаких следов страшного убийства не осталось.2 |
![]() |
|
Ярик
Какой ещё трансфигурационный вес??? Трансфигурационный "вес", а не вес. Вес в ковычках, потому что условный килограм живого великана тяжелее условного килограмма магла, а тот в свою очередь тяжелее изменить волшебством, чем килограмм обычной материи.Ученики начинают с подьема пера, хотя особенно одаренные могут и дубину сразу поднять. Но горы никто из магов не поднимает, и не потому, надо физически выдержать на себе вес поднимаемого обьекта. При этом, школьная программа спроектирована так, что ученики даже не пытаются поднять максимальный вес, и таким образом не узнают о том, что у разных магов разная сила. Школа по понятным причинам стремится укрепить иллюзию равенства. В том числе, смещая фокус на междомовую конкуренцию. |
![]() |
|
И то, Как показал канон, этот отрывок ничего не значит в остальном 7книжие
2 |
![]() |
|
DarkFace
— Ты вряд ли пойдешь в счет, Гарри: совершеннолетия ты еще не достиг, диплома не получил. Без бумажки ты букашка, а с бумажкой сильный маг.И это все, что вам нужно знать о магической силе в ГП. 1 |
![]() |
|
Виктор Некрам
угу, вот 6 курсник на момент окончания учебного года буквально никто в плане магии, а через год он уже имба и считается за волшебника. Типа чо? 2 |
![]() |
|
DarkFace
Показать полностью
Вывод такой, что Астеройд ебанутый идиот, который напридумывал себе тупого фанона, и дрочит на него. Вот тебе первое и последнее предупреждение: если ещё раз перейдешь на личности, то отправишься в помойный список.Я не позволю своим обсуждениям скатиться в то, во что превращается любой топик, где разрешены тупые оскорбления. А почему она должна выветриться? Пруф бы Потому что старые мётлы летали плохо, обычные мантии невидимки выдыхаются за пару лет, и т.д.Где-то в Африке мира Ро ученики колдуют вообще без палочки, и им ок. Внезапно. Пруф, что ок.и что?) где здесь пруф? 1. Ряд статистических данных, что более старшие и более сильные маги преобразуют всё больший вес: первый курс спичку, второй (или третий?) табакерку, седьмой собаку, препод свинью, ДДД несколько статуй.2. Отсутствие любых опровергающих данных. 3. Прямое указание на наличие разных сил у разных магов. Вместе это образует достаточные косвенные доказательства для принятия гипотезы. не думаю, что он это всерьёз воспринимает Я не воспринимаю всерьез тебя, поэтому ты ещё не в чс.потому что оно им нахрен не сдалось, да? Пруф.В каноне ёпрст есть проклятья, что заставляют реальность подстраиваться под оное. Пруф.А потому, все эти попытки сделать магию в каноне более правильной Что значит правильной?Я пытаюсь ввести в хедканоный лор такие законы магии, которые не противоречат духу канона. Мб потому, что школьникам оно не интересно? Вот серьёзно. Это подросткам-то неинтересно помериться размерами ̶ч̶л̶е̶н̶а̶ волшебной силы? Смешно. |
![]() |
|
Asteroid
Потому что старые мётлы летали плохо, обычные мантии невидимки выдыхаются за пару лет, и т.д. А вот это уже весомый аргумент.Это подросткам-то неинтересно помериться размерами ̶ч̶л̶е̶н̶а̶ волшебной силы? Смешно. Подъемом тяжестей? Вполне возможно.Вот в плане "кто может пострашнее проклятие наколдовать"... |
![]() |
|
Виктор Некрам
Показать полностью
Но да, фанона у Asteroid дохрена. Хедканона же. Мы тут обсуждаем разные варианты того, как бы оно могло быть. Если следовать тупо канону, то вот: "На кладбище из палочки вылетело что-то. Что именно мы не знаем. Всё." В таком подходе "свидетелей канона" вообще нечего обсуждать. Поэтому мы обсуждаем "а что бы это могло быть?" И заметь, если кто-то выдвигает опровергающий мои гипотезы аргумент, то я не упираюсь рогом, а отбрасываю гипотезу, как это было с нетрансфигурируемой палочкой. Как говорил Йода магистр, вес у тебя в голове. Вес для Силы не важен. А почему проще, если заклинанию всё равно? Перо же просто от дуновения может полететь фиг знает куда.В каноне та же Вингардиум Левиоса поднимает предметы любого веса и размера совершенно одинаково. А на перьях тренируется первый курс, им так проще. При этом "вес у тебя в голове" в каноне не упомянут ни разу. Зато идёт очень большой надроч на правильность произношения и движения палочкой. Если отменяемая, то нежелание профессоров наколдовывать армию трансфигурата вполне понятно - любой что-то знающий ПС палкой махнет, и нет вашей армии. В бою ДДД против ТЛ в министерстве, ТЛ не отменил чары на статуях, и те внесли очень много импакта. Так что это вряд ли так.Оно, конечно, это ДДД, но у защитников Хогвартса было время не просто трансфигурировать войско, но и наложить какие-нибудь чары, защищающие от отмены. |
![]() |
|
DarkFace
- Не думаю, что она примет тебя в расчет, Гарри. Ты несовершеннолетний и неквалифицированный. Волдеморту и в голову бы не пришло, что сюда доберется шестнадцатилетний. Думаю, по сравнению с моими силами, твоих сил она не заметит. - Эти слова не ободрили Гарри, и возможно, осознав это, Дамблдор добавил: - Ошибка Волдеморта, Гарри, ошибка Волдеморта… Старость глупа и забывчива, если недооценивает молодость. Ну, теперь иди первым ты и старайся не касаться воды Где ты взял свой плохой перевод? |
![]() |
|
Asteroid
В бою ДДД против ТЛ в министерстве, ТЛ не отменил чары на статуях, и те внесли очень много импакта. Так что это вряд ли так. У него времени не было. Он атаковал, а не защищался.А импакт статуи вносили по Пожирателям, на которых ТЛ было, по большому счету, насрать. 1 |
![]() |
|
Asteroid
А почему проще, если заклинанию всё равно? Перо же просто от дуновения может полететь фиг знает куда. Ну так заклинанию все равно, а вот школьнику-первокласснику нет.А заклинанию все равно, потому что Рон им поднял дубину тролля, вырвав из его рук. 1 |
![]() |
|
Ярик
А вот это уже весомый аргумент. Я вообще, когда читал ГП был сильно ещё под впечатлением от Властелина Колец, и мне так и виделась фраза: "Магия уходит из мира, Гарри." Ну, ты знаешь, все эти супердостижения древних, которые сейчас не могут повторить; измельчавшие маги министерства; уход последних титанов магии типа ДДД и ТЛ; уход в прошлое великих артефактов, даже легенды про которые уже мало кто помнит, и т.д. и т.п. К чему я это говорю? К тому, что такие факты, намекающие на покидающую мир магию, мне тогда сильно в глаза бросались. При этом, я не говорю, что сейчас это мой хедканон. Подъемом тяжестей? Вполне возможно. Это разные вещи. Проклятья - это эксклюзивные знания, которые подогнали в семье, понт, типа "а у меня есть новый диск [имя популярного певца]". А сила - это сила. Вы в школе никогда армреслингом на переменах не занимались что ли?Вот в плане "кто может пострашнее проклятие наколдовать"... |
![]() |
|
Ярик
Ну так заклинанию все равно, а вот школьнику-первокласснику нет. Как именно ему "не всё равно"?А заклинанию все равно, потому что Рон им поднял дубину тролля, вырвав из его рук. А вот тут подмена. У Рона достаточно магической силы, чтобы поднять дубинку, да. И пока силы хватает - заклинания всё равно. Но вот гору он не поднимет. |
![]() |
|
Asteroid
Но вот гору он не поднимет. Конечно, не поднимет. Потому что гора прикреплена к земле вообще-то.1 |
![]() |
|
Виктор Некрам
Дубина была прикреплена к троллю, и ничего. ))) |
![]() |
|
Asteroid
Площадь контакта, есть такое понятие. 1 |
![]() |
|
Виктор Некрам
Что это магловское понятие может изменить в магии? ))) |
![]() |
|
Виктор Некрам
Zombie777 в третьей серии.Потому что если бы он забрал в превращение все свои шмотки, от него остался бы только оторванный палец. И никто не поверил бы, что Блэк его злодейски убил. Да вообще могли решить, что палец - кого-то из погибших магглов. Пришлось ему часть шмоток бросить рядом с пальцем. 1 |
![]() |
|
Asteroid
Добавлю, пожалуй: А почему проще, если заклинанию всё равно? Перо же просто от дуновения может полететь фиг знает куда. А если взять вместо перьев, скажем, кирпичи - то от срыва заклинания кирпич полетит на голову соседу. Дети учат свое первое заклинание, я напомню. Ну, второе после Люмоса.Техника безопасности, профессор Флитвик знает про нее. 2 |
![]() |
|
Дети учат свое первое заклинание, я напомню. Ну, второе после Люмоса. Таки первое.2 |
![]() |
|
Вот тебе первое и последнее предупреждение: если ещё раз перейдешь на личности, то отправишься в помойный список. Астеройд, ты хочешь повторить то, что было в пабе?) Где тебя за твою же тупость затроллили, а ты кидал в ответ людей чс?) Сириусли? Потому что старые мётлы летали плохо, обычные мантии невидимки выдыхаются за пару лет, и т.д. Может потому, что прогресс не стоит на месте, и старые мётлы говно на фоне новых? Типа тот же Нимбус 2001 который крут во 2й книге, уже не котируется на фоне Молнии. Что уж говорить про школьныё мётлы. И пруф, что в каноне! мантии портятся со временем Пруф, что ок. Пруф, что не ок Пруф. Проклятье должности профессора ЗОТИ. Сейчас ты будешь плакаться, что нет такого проклятья?) Ряд статистических данных, что более старшие и более сильные маги преобразуют всё больший вес: первый курс спичку, второй (или третий?) табакерку, седьмой собаку, препод свинью, ДДД несколько статуй. 2. Отсутствие любых опровергающих данных. 3. Прямое указание на наличие разных сил у разных магов. Вместе это образует достаточные косвенные доказательства для принятия гипотезы. и где здесь пруф?) Я не воспринимаю всерьез тебя, поэтому ты ещё не в чс. Ой да ладно. Единственное почему я еще не в твоём ЧС, это лишь потому, что на фанфикс захожу редко. Иначе бы я чаще тыкал тебя в твою тупость, как это было в пабе, откуда ты позорно сбежал, хотя сам меня туда и позвал. Пруф Пруф, что нет. Что значит правильной? Ты знаешь, что. Это из той же оперы, где ты орал, что анлимитед чакра у ЭТ шиноби говно, и начал придумывать какую-то ерунду, а после тебя тыкнули, что она внезапно не анлимитед. Позабыл уже? Я пытаюсь ввести в хедканоный лор такие законы магии, которые не противоречат духу канона. Угу, Успешно. Это подросткам-то неинтересно помериться размерами ̶ч̶л̶е̶н̶а̶ волшебной силы? Смешно. Ну, как видим в каноне, то да. Им это не шибко интересно. А вот нагнуть друг друга в квиддиче, или набрать больше баллов, да. 1 |
![]() |
|
А вот это уже весомый аргумент. это говно а не аргумент, и тем более весомый |
![]() |
|
Где ты взял свой плохой перевод? можешь открыть оригинал, он не шибко противоречит переводу |
![]() |
|
DarkFace
это говно а не аргумент, и тем более весомый Не, это внезапно действительно канон.Не насчёт метел, а в плане мантий-невидимок. Дамблдор, когда рассказывал Гарри про Дары Смерти, упомянул что так и вычислил, что мантия Поттеров нестандартная. Обычные со временем портятся. Ну и сувениры с Чемпионата мира понемногу вышли из строя. 1 |
![]() |
|
Ярик
Мантий в каноне со слов Лавгуда много. Просто мантия Гарри самая универсальная. А по поводу портятся, портится лишь один из подвидов. Можно так интерпретировать слова бати Луны or else woven from Demiguise hair, which will hide one initially but fade with the years until it turns opaque. |
![]() |
|
Виктор Некрам
А если взять вместо перьев, скажем, кирпичи - то от срыва заклинания кирпич полетит на голову соседу. Аргумент. )) |
![]() |
|
DarkFace
Показать полностью
я чаще тыкал тебя в твою тупость этот идиот Ну что ж, ты видимо слишком долго пробыл в пабе, и стал слишком туп, чтобы суметь соблюдать одно простое правило "не переходи на личности."Отправляйся нахуй в помойный список. Это обсуждение не для тебя, и не для таких как ты. Астеройд, ты хочешь повторить то, что было в пабе?) Где тебя за твою же тупость затроллили, а ты кидал в ответ людей чс?) Сириусли? В пабе, дегенераты при проигрыше в споре, начинали закидывать оскорблениями, за что были отправлены в чс. Если ты считаешь, что это "затроллить", то твои умственные способности ещё ниже, чем я думал.как это было в пабе, откуда ты позорно сбежал В пабе после ухода Ддоса, Террана, Птеры, и ещё пары нормальных собеседников стало не с кем поговорить (я и так там слишком задержался, когда все нормальные люди ушли с этой помойки). Комми формально был, но по факту афкшил постоянно. Поэтому я решил уйти с салютом, и при удобном случае занял в споре позицию "против всех", благо тема девственников для вас всех очень больная. Вы всей толпой не смогли меня переспорить, и выкинули с сервера. Хотя я не опускался до мата, и просто просил ответить на один вопрос.Это всё, что необходимо знать о моём "позорном побеге". ))) хотя сам меня туда и позвал Я позвал тебя в паб на его старте, когда он был ещё нормальным сервером, куда просто перебрался народ с самиздата. Потом он запомоился из-за нескольких дегенератов, которых вовремя не забанили, и которые опустили всю тусовку до своего уровня. |
![]() |
|
И фейк тоже отправлется в помойный список. Вообще забавно, Дно, ты так старался, потел, писал. А я даже не читал. )))
|