↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid
7 октября 2023
Aa Aa
#гп #вопрос
"потом глаза Волан-де-Морта расширились от ужаса, когда из его волшебной палочки показалась рука из густого дыма и тут же исчезла... призрак руки, подаренной Хвосту, снова крики боли... потом из кончика палочки показалось что-то большое, гораздо больше руки, серое нечто из густого, плотного дыма... голова... грудь и руки... туловище Седрика Диггори"
У руки есть дух? Ватафак?
Я понимаю, рука духа, но дух руки при живом хозяине?

При этом, руку себе Педигрю отсёк серебрянным ножом. И кусок духа по идее послужил строительным материалом для возрождения Волдеморта, и должен был быть в нём.
И можно было бы подумать, что духи вытаскиваются из Волдеморта. Что весьма логично достраивает механику работы Авады. Но, блин, Седрика-то убил Педигрю!
ААА!!!

Это, один из немногих реальных косяков Ро, насколько я понимаю. Никакого обоснуя я найти этому не могу.
Есть мысли?
7 октября 2023
97 комментариев
Lady Astrel Онлайн
Но, блин, Седрика-то убил Педигрю!
Чьей палочкой убили Седрика?
Lady Astrel
Не оговаривается. Но если Петтигрю достает палочку, это скорее всего его собственная палочка.
Палочку Лорда он хранил и отдал ему после обретения тела.
Lady Astrel Онлайн
Но если Петтигрю достает палочку, это скорее всего его собственная палочка.
Не факт. Более того. Мы знаем, что Поттеры, Берта и старик были убиты палочкой В. Рука Петтигрю была отсечена ею же. Логично предположить, что и Седрик был убит этой же палочкой, раз его призрак появился из неё.

Появление призраков (за неимением лучшего слова обойдёмся этим) - это прямое следствие родства палочек Гарри и Волдеморта. В. об этом на тот момент точно не знал.
Lady Astrel
Э, рука Петтигрю была отсечена кинжалом. Петтигрю сам, лично, отрубил себе руку.
А вот серебряный протез Волдеморт сделал своей палочкой.
так это заклинания проматываются, которые были палочкой совершены - крики это Круцио (скорее всего), рука - протез Питера, призраки - Авады, и да палочка у них одна была, свою скорее всего Питер бросил при инсценировке смерти.
Меня больше прикалывает, что типа этой палочкой с момента воскрешения ТЛ больше никого не убили
Savakka
(хихикает) На месте мнимой смерти Питера нашли его одежду и кусок мизинца. Про палочку в каноне ничего не говорится.
Смотри: вот Волдеморт работает своей палочкой, убивая старика садовника, а вот уже ей работает Петтигрю, убивая Седрика. Что за переходящая палочка такая? И что, Волдеморт ни разу не пожлобился дать свою палочку Петтигрю?
Возможно, конечно. В том случае, если Питер потерял где-то собственную палочку и за десять лет не озаботился обзавестись другой. Но слабо я в это верю.
я бесполезен
Меня больше прикалывает, что типа этой палочкой с момента воскрешения ТЛ больше никого не убили
Там прошло пол-часа, ну край час между воскрешением ТЛ и дуэлью с Поттером. Не успел просто.
Интересно иное. Раз Петька смог раздобыть палочку Володи, значит он побывал в доме Поттеров самым первым. Почему он не добил Гарри? Почему он взял только палочку Володи? Где все эти годы он хранил её? Где его палочка? Почему Володя разрешил Питеру юзать его палочку?
Там не дух руки, а отпечатки заклинаний появились один за другим. А отпечаток авады видимо проявляется в виде убитого. Это не вызов духов.
Волдеморт наколдовал протез руки для Хвоста.
DarkFace
Интересно иное. Раз Петька смог раздобыть палочку Володи, значит он побывал в доме Поттеров самым первым.
Вовсе не значит. Палочка могла быть изъята и валялась где-нибудь на складе в Министерстве, т.к. родственников у Тома не было. Её могли украсть, передать кому-то по ошибке, но, скорее всего, кто-то из сообщников Волдеморта раздобыл её и хранил у себя.
Savakka
так это заклинания проматываются, которые были палочкой совершены - крики это Круцио (скорее всего), рука - протез Питера, призраки - Авады
Выспавшимся мозгом я это тоже заметил. ))
Но почему вылезли призраки, как вполне самостоятельные сущности?
DarkFace
Интересно иное. Раз Петька смог раздобыть палочку Володи, значит он побывал в доме Поттеров самым первым.
Разумеется. Он провел Волдеморта в дом. После того, как что-то пыхнуло, жахнуло, а Волдеморт так и не вышел, ему как минимум стало интересно. Превратился в крысу и пополз.
Почему он не добил Гарри?
А что, должен был? У Хвоста к Гарри никаких претензий не было. Это Волдеморт хотел его смерти.
Почему он взял только палочку Володи?
Не сообразил он ограбить мертвых Поттеров. Мы бы на его месте, конечно, ух, - а он не додумался.
Где все эти годы он хранил её?
Там же, где свою одежду. В анимагическом превращении.
Где его палочка?
А вот тут мы вступаем на зыбкую почву предположений. Возможно, Волдеморт перед походом отобрал у Хвоста палочку, потому что не доверял ему до конца и хотел обезопасить себя.
Это если не считать отсутствие палочки у Хвоста ляпом Роулинг.
Почему Володя разрешил Питеру юзать его палочку?
Ну а что было делать, если ты гомункул, а всех соратников у тебя - Хвост без палочки?
Хотя в то, что Хвост за десять лет не добыл себе палку, я верю слабо.
Показать полностью
Виктор Некрам
Там же, где свою одежду. В анимагическом превращении
Мало того, что непонятно - как это работает. Так ещё, по идее, если превращаться с палочкой, то может и колдовать такая зверушка может?

Хотя в то, что Хвост за десять лет не добыл себе палку, я верю слабо.
А тут может быть такой момент, что они ему не подходили. Стырил он палочку одного из близнецов, а она не колдует, и т.д.
Палочка же выбирает хозяина, и всё такое.
Asteroid
...по идее, если превращаться с палочкой, то может и колдовать такая зверушка может?
Это так не работает, по моему хедканону. Или зверюшка, или колдовать.
Да и маловаты у крысы лапки, чтобы держать палочку и работать ей.
...А тут может быть такой момент, что они ему не подходили. Стырил он палочку одного из близнецов, а она не колдует, и т.д.
В окрестностях Норы жили:
- Лавгуды
- Диггори
- Фоссеты
И мы можем еще кого-нибудь не знать.
За живую рабочую палочку всю округу оббежать должно быть как ха.
Lady Astrel Онлайн
Виктор Некрам
А зачем Петтигрю, живущему в облике крысы на полном обеспечении, палочка?
Lady Astrel
Универсальный ответ в таких случаях: а вдруг что?
Маг, у которого есть палочка, может при необходимости что-нибудь сколдовать. А без палочки что Петтигрю может - крысой за палец укусить?
Что мы и видим в третьей книге.
Pinhead
Палочка могла быть изъята и валялась где-нибудь на складе в Министерстве, т.к. родственников у Тома не было. Её могли украсть, передать кому-то по ошибке, но, скорее всего, кто-то из сообщников Волдеморта раздобыл её и хранил у себя.
и как она оказалась у Петтигрю? Напоминаю, ей пользовались уже в Албании.
Возможно, Волдеморт перед походом отобрал у Хвоста палочку, потому что не доверял ему до конца и хотел обезопасить себя.
ненене. Кондиционер он взорвал явно своей палкой.
Lady Astrel Онлайн
Виктор Некрам
Lady Astrel
Универсальный ответ в таких случаях: а вдруг что?
Маг, у которого есть палочка, может при необходимости что-нибудь сколдовать. А без палочки что Петтигрю может - крысой за палец укусить?
Что мы и видим в третьей книге.
Ага, а так он внезапно превратится в человека и колданёт.

Неисключено, что если маг с палочкой превратится в животное, то палочка просто упадёт на землю и ни во что не превратится. Ибо волшебная.
Разумеется. Он провел Волдеморта в дом. После того, как что-то пыхнуло, жахнуло, а Волдеморт так и не вышел, ему как минимум стало интересно. Превратился в крысу и пополз.
Почему он не добил Гарри?
А что, должен был? У Хвоста к Гарри никаких претензий не было. Это Волдеморт хотел его смерти.
Одно дело посмотреть, а другое - Гарьку убивать. Об Гарьку Волдя уже убился, дык мало ли чо там с бедным маленьким Хвостом произошло бы (вдруг бы тоже на атомы развеяло), а у последнего крестражей-то нету? Перестраховался, молоток!)
Виктор Некрам
Да и маловаты у крысы лапки, чтобы держать палочку и работать ей.
Да нет. Палочка же стала частью тела. Так что безжестовый каст...

За живую рабочую палочку всю округу оббежать должно быть как ха.
А Питер был уникальным магом. ))
Просто когда говорят про уникальность подразумевают плюшки, а тут наоборот - ни одна палочка ему не подошла.
Lady Astrel
Неисключено, что если маг с палочкой превратится в животное, то палочка просто упадёт на землю и ни во что не превратится. Ибо волшебная.
Маккошка на первом уроке превращалась. Была с палочкой.
Asteroid
как минимум полочкой Ремуса он колдовал.
Lady Astrel Онлайн
Asteroid
Lady Astrel
Маккошка на первом уроке превращалась. Была с палочкой.
Разве?
Палочка могла быть изъята и валялась где-нибудь на складе в Министерстве

Ты дурак, да?
Lady Astrel
Asteroid
Разве?
Спрыгнула и превратилась, после чего стол в свинью превратила, нет?
Zombie777
Asteroid
как минимум полочкой Ремуса он колдовал.
Хм. Другой вариант: найти палочку человека, при наличии самого человека, не так уж и сложно.
В министерстве, например, при прикладывании палочки показывает имя владельца. Вроде бы, именно взяв чужие палочки ГП и Ко смогли пробраться в министерство.
Так что надо не просто украсть/ограбить, а идти на мокруху. Для Питера это, конечно не то чтобы прям что-то невозможное, но точно преграда. Он, всё-таки, по натуре крыса, а не волк.
Возможно, найти удобную цель ему не удавалось. А дальше сработала лень.
Вообще. Умиляет тот факт, что люди любят делать вид, словно палочки в ГП это прямо ппц как необходимо для волшебства, и палочки незаменимы.
Lady Astrel Онлайн
Asteroid
Lady Astrel
Спрыгнула и превратилась, после чего стол в свинью превратила, нет?
Я вас сильно удивлю, если скажу, что в книге она только стол в свинью превратила и обратно, а свою анимагию не демонстрировала? А в фильме только спрыгнула и превратилась и свиньи там не было вообще?
Asteroid
сове больно.
в министерстве просто сравнивают палочки с базой данных Олливандера.
Zombie777
Где сове больно? Где хранится эта база? Когда Оливандер внёс в неё соответствие: пользователь-палочка? Что если палочка куплена за границей?
DarkFace
Вообще. Умиляет тот факт, что люди любят делать вид, словно палочки в ГП это прямо ппц как необходимо для волшебства, и палочки незаменимы.
Сколько магов освоили беспалочковое волшебство?
Вот поэтому палочки - это пипец как необходимо, да.
Asteroid
В министерстве, например, при прикладывании палочки показывает имя владельца.
Возможно, в киноне - но в каноне на приемке определяется только материал корпуса и сердцевины палочки. А имя-фамилию все говорят сами.
Lady Astrel
Asteroid
Я вас сильно удивлю, если скажу, что в книге она только стол в свинью превратила и обратно, а свою анимагию не демонстрировала? А в фильме только спрыгнула и превратилась и свиньи там не было вообще?
Вот, блин, 100500 прочитанных фанфиков твёрдо меня убедили, что она именно превратилась сама, а потом ещё и стол превращала. )))
Тогда пример я вспомнить не могу. Превращение Риты и Маккошки нам вообще не показали (я проверил), Питер и Сириус были без палочек.
Что же, вполне возможно, что палочка обладает слишком большим магическим сопротивлением, чтобы быть трансфигурируемой (что обьясняет и сложности с починкой), и поэтому при превращении в зверушку просто падает на землю.
Это более верибельное обьяснения того, почему Питер не обзавелся палочкой. И в мой хедканон заодно отлично вписывается.
Виктор Некрам
Надо бы закачать все фильмы для пруфинга. А то только книги есть. )
Asteroid
в жопе. В министерстве. При продаже палочки. Определяется при первом опознании.
Это более верибельное обьяснения того, почему Питер не обзавелся палочкой.
ни разу. Потому что - где была все это время палочка Лорда?
В родовом сейфе родового зАмка!)🤣
4eRUBINaSlach
В смысле, в хижине Гонтов под половицей? :)
Zombie777
в жопе. В министерстве. При продаже палочки. Определяется при первом опознании.
Какое первое опознание, и зачем заносить в базу, если они могут каждый раз опознать?
Чтобы при продаже заносилось, там должно быть явное занесение в базу, а мы ничего подобного не видели. Там не магловский мир, чтобы Оливандер мог просто ИД палочки внести в базу.
К остальному такие же вопросы.

ни разу. Потому что - где была все это время палочка Лорда?
Это отвечает на вопрос: где палочки анимагов?
Палочка лорда - отдельный вопрос. Питер мог её в чей-нибудь могиле спрятать. А что, кладбище там близко, место тихое, и вряд ли кто будет вскрывать старую могилу.
И как бы, понятно становится, что вытаскивание кости из могилы для него не стало в новинку.
Вроде бы в четвертой книге Сириус превращался с палочкой.
Иначе все выглядит прям совсем запредельно глупо.

Да и Минерва вряд ли пришла к Дурслям без палочки, там же только война стихла.

Плюс, в четвертом томе Крауч превратил Малфоя в хорька гарантированно с палочкой.
Ярик
роде бы в четвертой книге Сириус превращался с палочкой.
Он там всё время же без палочки бегал.

Иначе все выглядит прям совсем запредельно глупо.
Я подумывал сказать об этом, но ведь не аргумент же.
Маги явно малость безбашенные, могли и юзать такую анимагию. Взять ту же Риту, её же в форме жука мог просто прихлопнуть любой из людей, рядом с которыми она крутилась. И никакая палочка бы не помогла.

Кстати, вы знаете, что слизерницы знали о анимаформе Риты?

Плюс, в четвертом томе Крауч превратил Малфоя в хорька гарантированно с палочкой.
Аргумент.
Либо Репаро как-то качественно отличается от прочих заклинаний. Что вряд ли, оно даже проще, так как очки отремонтировать Гермиона смогла, а вот спичку в иголку - нет. Либо что-то надо менять в моей теории магического сопротивления.
Ох уж эта с виду простенькая, но парадоксальная логика магии Ро. )))
А вообще, Хвост мог свою палочку посеять уже в Албании. Или по пути.
В общем, никаких свидетельств того, что у Уизли он сидел уже без нее.

Главное, превращение с палочкой вполне возможно, что даёт возможность Питеру носить палочку Волдеморта с самого Хэллоуина. Или спрятать ее между Хэллоуином и взрывом.
Ярик
Главное, превращение с палочкой вполне возможно, что даёт возможность Питеру носить палочку Волдеморта с самого Хэллоуина. Или спрятать ее между Хэллоуином и взрывом.
Больше скажу - при анимагическом превращении на волшебнике сохраняется одежда и все содержимое карманов, например. Насчет сумок и рюкзаков не поручусь, но если нашить на одежду побольше карманцев, можно много что с собой унести, да-с, моя прелесть. :)
Lady Astrel Онлайн
Asteroid
Что вряд ли, оно даже проще, так как очки отремонтировать Гермиона смогла, а вот спичку в иголку - нет.
😋
В книге Гермиона очки не чинила, это кинон. Хотя она сказала, что попробовала дома простые заклинания, и они получились.
Превращение спички в иголку - это трансфигурация. И это сложнее. Кстати, это было в книге и отсутствовало в фильме.
Виктор Некрам
но если нашить на одежду побольше карманцев, можно много что с собой унести
Трансфигурационный вес растёт, так что явно есть ограничение. А то, можно было бы и дом свой с собой забрать. ))
Ярик
Главное, превращение с палочкой вполне возможно, что даёт возможность Питеру носить палочку Волдеморта с самого Хэллоуина. Или спрятать ее между Хэллоуином и взрывом.
Тут не понял: между каким взрывом?
По моему хедканону, Питер спрятал палочку Лорда, после чего побежал с от Сириуса с своей.
Свою он потерял в бою вместе с пальцем. Если она уцелела, то лежит где-то в министерстве.
Волдемортовскую откопал после побега на 3 курсе, и побежал с ней к лорду.
Кстати, возможно, именно по связи между палочкой и хозяином он Волдеморта и нашел. Наверное, он его и в 81 году пытался найти, сразу после известных событий, но тогда Том был вне зоны доступа.
Asteroid
В смысле, что между походом к Поттерам и встречей с Сириусом, которая закончилась взрывом
Трансфигурационный вес растёт
обоснуй, что он существует в каноне
дом свой с собой забрать
Ньют передаёт привет со своим домом
Asteroid
Виктор Некрам
Трансфигурационный вес растёт, так что явно есть ограничение. А то, можно было бы и дом свой с собой забрать. ))
плащ-палатка с расширенным пространством.
Мне кажется, ТС из той категории людей, у которых трансфигурация временная, и т.д.
Asteroid
Виктор Некрам
Трансфигурационный вес растёт, так что явно есть ограничение. А то, можно было бы и дом свой с собой забрать. ))
Какой ещё трансфигурационный вес???
Если бы вес сохранялся, хрен бы анимаги смогли двигаться, и уж тем более — летать, как Рита.
DarkFace
обоснуй, что он существует в каноне
Ученики начинают с превращения спички в иголку, затем они превращают мышь в табакерку, а не таракана в спичку. Маккошка могла на ходу превратить стол в свинью.
Дамблдор - сразу кучу статуй (это не трансфигурация, да, но вес это вес для любой магии).
Никто из участников турнира не попытался трансфигурировать каменного дракона, и бороться им с настоящим.
Мы ни разу не видели, чтобы маги заколдовывали что-то большое, никаких мега-голлемов. Даже при битве за Хогвартс, где они бы пригодились обеим сторонам.

Ньют передаёт привет со своим домом
плащ-палатка с расширенным пространством.
Одно дело, чары накладываемые на ходу, и совсем другое - подготовленный артефакт.
Та же Маккошка могла на ходу превратить стол в свинью, но вот гигантские шахматные фигуры наверняка заняли время на своё создание. Она могла оживить заранее подготовленную армию доспехов, но не могла на ходу трансфигурировать из камней еще одну такую армию.
И т.д. и т.п.

Мне кажется, ТС из той категории людей, у которых трансфигурация временная, и т.д.
Когда-то я так считал. Ибо имбово, и хорошо обьясняет штопанную, а не починенную магией одежду Люпина и Рона.
Если есть обьяснение - давай.
Сейчас я считаю, что это не то, чтобы временная в том смысле, что ровно в полночь одежда превратиться в тыкву, а временная в том смысле, что оно:
1. Непостоянно. Можно отменить трансфинурацию, не зная, что это за исходный обьект.
2. Держится только пока магия не "выветрилась". Что для той же одежды, находящейся на фонящем маге, может быть долго.
При этом, есть ряд заклинаний, производящих постоянное физическое изменение, например, изменение только формы обьекта.
Показать полностью
Ученики начинают с превращения спички в иголку, затем они превращают мышь в табакерку, а не таракана в спичку. Маккошка могла на ходу превратить стол в свинью.

и что?) где здесь пруф? я вот вижу здесь элемент обучения.

это не трансфигурация, да, но вес это вес для любой магии

да какой "вес" в каноне?)

Никто из участников турнира не попытался трансфигурировать каменного дракона

и что?)

Мы ни разу не видели, чтобы маги заколдовывали что-то большое, никаких мега-голлемов.

Потому что оно им нахрен не сдалось?)

Даже при битве за Хогвартс, где они бы пригодились обеим сторонам.

Да-да. Если следовать этой логике, Волдеморт просто наколдовал бы сотни трансформеров, и изи завоевал мир. Но он привлекал оборотней, гигантов и т.д.
Тупая логика.

но вот гигантские шахматные фигуры наверняка заняли время на своё создание

пруф что "наверняка"

но не могла на ходу трансфигурировать из камней еще одну такую армию

пруф, что не могла

пока магия не "выветрилась"

А почему она должна выветриться? Пруф бы

Вывод такой, что Астеройд ебанутый идиот, который напридумывал себе тупого фанона, и дрочит на него.

З.Ы. Где-то в Африке мира Ро ученики колдуют вообще без палочки, и им ок. Внезапно.
Показать полностью
1. Непостоянно. Можно отменить трансфинурацию, не зная, что это за исходный обьект.
2. Держится только пока магия не "выветрилась". Что для той же одежды, находящейся на фонящем маге, может быть долго.
При этом, есть ряд заклинаний, производящих постоянное физическое изменение, например, изменение только формы обьекта.
полностью согласен.
Lady Astrel Онлайн
Zombie777
плащ-палатка с расширенным пространством.
В каноне была плащ-палатка?
DarkFace
Не ругайся на Asteroid. Здесь принято называть идиотскими идеи, но не людей. Во всяком случае, людей обмазавшихся фаноном.
Но да, фанона у Asteroid дохрена.
Трансфигурационный вес растёт, так что явно есть ограничение.
Как говорил Йода магистр, вес у тебя в голове. Вес для Силы не важен.
В каноне та же Вингардиум Левиоса поднимает предметы любого веса и размера совершенно одинаково. А на перьях тренируется первый курс, им так проще.

Кстати, трансфигурация у нас отменяемая или нет? Канон молчит, не отвечает.
Если отменяемая, то нежелание профессоров наколдовывать армию трансфигурата вполне понятно - любой что-то знающий ПС палкой махнет, и нет вашей армии.
Lady Astrel
В каноне была плащ-палатка?
(хихикает) В каноне была просто палатка, разумеется. Плащ-палатка это другое.
Lady Astrel
никаких препятствий к ее появлению я не вижу.
кстати, в сцене побега Петтигрю он превращается в крысу без одежды. Ляп, разумеется.
Zombie777
А также парашюта, пилотки со звездочкой и ППШ на груди. Никогда еще Штирлиц..., а, плевать, что маги понимают в маггловской одежде?
Плащ-палатка это армейская одежда. Определенной армии, кстати говоря.
Сказал бы "непромокаемая мантия", было бы правдоподобно.
Zombie777
кстати, в сцене побега Петтигрю он превращается в крысу без одежды. Ляп, разумеется.
Потому что если бы он забрал в превращение все свои шмотки, от него остался бы только оторванный палец. И никто не поверил бы, что Блэк его злодейски убил.
Да вообще могли решить, что палец - кого-то из погибших магглов.
Пришлось ему часть шмоток бросить рядом с пальцем.
Пришлось ему часть шмоток бросить рядом с пальцем.
Отгрыз и плюнул?)
4eRUBINaSlach
Отгрыз и плюнул?)
Идея богатая, но скорее, отрезал заклинанием. Пока он там мусолил бы свой палец, Блэк его чем-нибудь приложить бы успел. Или перейти в ближний бой.
Zombie777
кстати, в сцене побега Петтигрю он превращается в крысу без одежды. Ляп, разумеется.
Кинон-с.
В книгах он превратился вполне в одежде
Ярик
В книгах он превратился вполне в одежде
Вот было бы забавно, если бы Сириус Блэк в гневе на сбежавшего Петтигрю пнул оставшийся палец со всей дури. Пальца нет, одежды нет, и все - никаких следов страшного убийства не осталось.
Ярик
Какой ещё трансфигурационный вес???
Трансфигурационный "вес", а не вес. Вес в ковычках, потому что условный килограм живого великана тяжелее условного килограмма магла, а тот в свою очередь тяжелее изменить волшебством, чем килограмм обычной материи.
Ученики начинают с подьема пера, хотя особенно одаренные могут и дубину сразу поднять. Но горы никто из магов не поднимает, и не потому, надо физически выдержать на себе вес поднимаемого обьекта.
При этом, школьная программа спроектирована так, что ученики даже не пытаются поднять максимальный вес, и таким образом не узнают о том, что у разных магов разная сила.
Школа по понятным причинам стремится укрепить иллюзию равенства. В том числе, смещая фокус на междомовую конкуренцию.
Не ругайся на Asteroid.
да ладно, не думаю, что он это всерьёз воспринимает

трансфигурация у нас отменяемая
нет ни одной причины, почему её нельзя отменить

Но горы никто из магов не поднимает
потому что оно им нахрен не сдалось, да?
Типа комон. В каноне ёпрст есть проклятья, что заставляют реальность подстраиваться под оное. Логика? Пошла она нахрен. И это канон. А потому, все эти попытки сделать магию в каноне более правильной по умолчанию смешны и вызывают лишь жалость к тому, кто эту попытку пытается совершить.

ученики даже не пытаются поднять максимальный вес
Мб потому, что школьникам оно не интересно? Вот серьёзно.

у разных магов разная сила.
а вот это фанон
Всё, что нам известно про "маг.силу", это лишь то, что Гарре лох на фоне Дамби

Дамблдор хмыкнул:
— Волан-де-Морта заботил не вес, а объем магической силы, который пересекает озеро. Я думаю, что чары, наложенные на эту лодчонку, позволяют плыть в ней только одному волшебнику за раз.
— Но тогда...
— Ты вряд ли пойдешь в счет, Гарри: совершеннолетия ты еще не достиг, диплома не получил. Волан-де-Морт наверняка не ожидал, что какой-нибудь шестнадцатилетний юнец сумеет добраться до этого места, да и твои магические силы вряд ли будут замечены рядом с моими.
И то, Как показал канон, этот отрывок ничего не значит в остальном 7книжие
DarkFace
— Ты вряд ли пойдешь в счет, Гарри: совершеннолетия ты еще не достиг, диплома не получил.
Без бумажки ты букашка, а с бумажкой сильный маг.
И это все, что вам нужно знать о магической силе в ГП.
Виктор Некрам
угу, вот 6 курсник на момент окончания учебного года буквально никто в плане магии, а через год он уже имба и считается за волшебника. Типа чо?
DarkFace
Вывод такой, что Астеройд ебанутый идиот, который напридумывал себе тупого фанона, и дрочит на него.
Вот тебе первое и последнее предупреждение: если ещё раз перейдешь на личности, то отправишься в помойный список.
Я не позволю своим обсуждениям скатиться в то, во что превращается любой топик, где разрешены тупые оскорбления.

А почему она должна выветриться? Пруф бы
Потому что старые мётлы летали плохо, обычные мантии невидимки выдыхаются за пару лет, и т.д.

Где-то в Африке мира Ро ученики колдуют вообще без палочки, и им ок. Внезапно.
Пруф, что ок.

и что?) где здесь пруф?
1. Ряд статистических данных, что более старшие и более сильные маги преобразуют всё больший вес: первый курс спичку, второй (или третий?) табакерку, седьмой собаку, препод свинью, ДДД несколько статуй.
2. Отсутствие любых опровергающих данных.
3. Прямое указание на наличие разных сил у разных магов.
Вместе это образует достаточные косвенные доказательства для принятия гипотезы.

не думаю, что он это всерьёз воспринимает
Я не воспринимаю всерьез тебя, поэтому ты ещё не в чс.

потому что оно им нахрен не сдалось, да?
Пруф.

В каноне ёпрст есть проклятья, что заставляют реальность подстраиваться под оное.
Пруф.

А потому, все эти попытки сделать магию в каноне более правильной
Что значит правильной?
Я пытаюсь ввести в хедканоный лор такие законы магии, которые не противоречат духу канона.

Мб потому, что школьникам оно не интересно? Вот серьёзно.
Это подросткам-то неинтересно помериться размерами ̶ч̶л̶е̶н̶а̶ волшебной силы? Смешно.
Показать полностью
Asteroid
Потому что старые мётлы летали плохо, обычные мантии невидимки выдыхаются за пару лет, и т.д.
А вот это уже весомый аргумент.

Это подросткам-то неинтересно помериться размерами ̶ч̶л̶е̶н̶а̶ волшебной силы? Смешно.
Подъемом тяжестей? Вполне возможно.
Вот в плане "кто может пострашнее проклятие наколдовать"...
Виктор Некрам
Но да, фанона у Asteroid дохрена.
Хедканона же.
Мы тут обсуждаем разные варианты того, как бы оно могло быть. Если следовать тупо канону, то вот: "На кладбище из палочки вылетело что-то. Что именно мы не знаем. Всё." В таком подходе "свидетелей канона" вообще нечего обсуждать.
Поэтому мы обсуждаем "а что бы это могло быть?"
И заметь, если кто-то выдвигает опровергающий мои гипотезы аргумент, то я не упираюсь рогом, а отбрасываю гипотезу, как это было с нетрансфигурируемой палочкой.

Как говорил Йода магистр, вес у тебя в голове. Вес для Силы не важен.
В каноне та же Вингардиум Левиоса поднимает предметы любого веса и размера совершенно одинаково. А на перьях тренируется первый курс, им так проще.
А почему проще, если заклинанию всё равно? Перо же просто от дуновения может полететь фиг знает куда.
При этом "вес у тебя в голове" в каноне не упомянут ни разу. Зато идёт очень большой надроч на правильность произношения и движения палочкой.

Если отменяемая, то нежелание профессоров наколдовывать армию трансфигурата вполне понятно - любой что-то знающий ПС палкой махнет, и нет вашей армии.
В бою ДДД против ТЛ в министерстве, ТЛ не отменил чары на статуях, и те внесли очень много импакта. Так что это вряд ли так.
Оно, конечно, это ДДД, но у защитников Хогвартса было время не просто трансфигурировать войско, но и наложить какие-нибудь чары, защищающие от отмены.
Показать полностью
DarkFace
- Не думаю, что она примет тебя в расчет, Гарри. Ты несовершеннолетний и неквалифицированный. Волдеморту и в голову бы не пришло, что сюда доберется шестнадцатилетний. Думаю, по сравнению с моими силами, твоих сил она не заметит. - Эти слова не ободрили Гарри, и возможно, осознав это, Дамблдор добавил: - Ошибка Волдеморта, Гарри, ошибка Волдеморта… Старость глупа и забывчива, если недооценивает молодость. Ну, теперь иди первым ты и старайся не касаться воды
Где ты взял свой плохой перевод?
Asteroid
В бою ДДД против ТЛ в министерстве, ТЛ не отменил чары на статуях, и те внесли очень много импакта. Так что это вряд ли так.
У него времени не было. Он атаковал, а не защищался.
А импакт статуи вносили по Пожирателям, на которых ТЛ было, по большому счету, насрать.
Asteroid
А почему проще, если заклинанию всё равно? Перо же просто от дуновения может полететь фиг знает куда.
Ну так заклинанию все равно, а вот школьнику-первокласснику нет.

А заклинанию все равно, потому что Рон им поднял дубину тролля, вырвав из его рук.
Ярик
А вот это уже весомый аргумент.
Я вообще, когда читал ГП был сильно ещё под впечатлением от Властелина Колец, и мне так и виделась фраза: "Магия уходит из мира, Гарри."
Ну, ты знаешь, все эти супердостижения древних, которые сейчас не могут повторить; измельчавшие маги министерства; уход последних титанов магии типа ДДД и ТЛ; уход в прошлое великих артефактов, даже легенды про которые уже мало кто помнит, и т.д. и т.п.
К чему я это говорю? К тому, что такие факты, намекающие на покидающую мир магию, мне тогда сильно в глаза бросались.
При этом, я не говорю, что сейчас это мой хедканон.

Подъемом тяжестей? Вполне возможно.
Вот в плане "кто может пострашнее проклятие наколдовать"...
Это разные вещи. Проклятья - это эксклюзивные знания, которые подогнали в семье, понт, типа "а у меня есть новый диск [имя популярного певца]". А сила - это сила. Вы в школе никогда армреслингом на переменах не занимались что ли?
Ярик
Ну так заклинанию все равно, а вот школьнику-первокласснику нет.
Как именно ему "не всё равно"?
А заклинанию все равно, потому что Рон им поднял дубину тролля, вырвав из его рук.
А вот тут подмена. У Рона достаточно магической силы, чтобы поднять дубинку, да. И пока силы хватает - заклинания всё равно. Но вот гору он не поднимет.
Asteroid
Но вот гору он не поднимет.
Конечно, не поднимет. Потому что гора прикреплена к земле вообще-то.
Виктор Некрам
Дубина была прикреплена к троллю, и ничего. )))
Asteroid
Площадь контакта, есть такое понятие.
Виктор Некрам
Что это магловское понятие может изменить в магии? )))
Виктор Некрам
Zombie777
Потому что если бы он забрал в превращение все свои шмотки, от него остался бы только оторванный палец. И никто не поверил бы, что Блэк его злодейски убил.
Да вообще могли решить, что палец - кого-то из погибших магглов.
Пришлось ему часть шмоток бросить рядом с пальцем.
в третьей серии.
Asteroid
Добавлю, пожалуй:
А почему проще, если заклинанию всё равно? Перо же просто от дуновения может полететь фиг знает куда.
А если взять вместо перьев, скажем, кирпичи - то от срыва заклинания кирпич полетит на голову соседу. Дети учат свое первое заклинание, я напомню. Ну, второе после Люмоса.
Техника безопасности, профессор Флитвик знает про нее.
Lady Astrel Онлайн
Дети учат свое первое заклинание, я напомню. Ну, второе после Люмоса.
Таки первое.
Вот тебе первое и последнее предупреждение: если ещё раз перейдешь на личности, то отправишься в помойный список.

Астеройд, ты хочешь повторить то, что было в пабе?) Где тебя за твою же тупость затроллили, а ты кидал в ответ людей чс?) Сириусли?

Потому что старые мётлы летали плохо, обычные мантии невидимки выдыхаются за пару лет, и т.д.

Может потому, что прогресс не стоит на месте, и старые мётлы говно на фоне новых? Типа тот же Нимбус 2001 который крут во 2й книге, уже не котируется на фоне Молнии. Что уж говорить про школьныё мётлы. И пруф, что в каноне! мантии портятся со временем

Пруф, что ок.

Пруф, что не ок

Пруф.

Проклятье должности профессора ЗОТИ. Сейчас ты будешь плакаться, что нет такого проклятья?)

Ряд статистических данных, что более старшие и более сильные маги преобразуют всё больший вес: первый курс спичку, второй (или третий?) табакерку, седьмой собаку, препод свинью, ДДД несколько статуй.
2. Отсутствие любых опровергающих данных.
3. Прямое указание на наличие разных сил у разных магов.
Вместе это образует достаточные косвенные доказательства для принятия гипотезы.

и где здесь пруф?)

Я не воспринимаю всерьез тебя, поэтому ты ещё не в чс.

Ой да ладно. Единственное почему я еще не в твоём ЧС, это лишь потому, что на фанфикс захожу редко. Иначе бы я чаще тыкал тебя в твою тупость, как это было в пабе, откуда ты позорно сбежал, хотя сам меня туда и позвал.

Пруф

Пруф, что нет.

Что значит правильной?

Ты знаешь, что. Это из той же оперы, где ты орал, что анлимитед чакра у ЭТ шиноби говно, и начал придумывать какую-то ерунду, а после тебя тыкнули, что она внезапно не анлимитед. Позабыл уже?

Я пытаюсь ввести в хедканоный лор такие законы магии, которые не противоречат духу канона.


Угу, Успешно.

Это подросткам-то неинтересно помериться размерами ̶ч̶л̶е̶н̶а̶ волшебной силы? Смешно.

Ну, как видим в каноне, то да. Им это не шибко интересно. А вот нагнуть друг друга в квиддиче, или набрать больше баллов, да.
Показать полностью
А вот это уже весомый аргумент.
это говно а не аргумент, и тем более весомый
Где ты взял свой плохой перевод?
можешь открыть оригинал, он не шибко противоречит переводу
У Рона достаточно магической силы, чтобы поднять дубинку, да.

ахахахахаха, а потом этот идиот пишет подобное

Я пытаюсь ввести в хедканоный лор такие законы магии, которые не противоречат духу канона.
DarkFace
это говно а не аргумент, и тем более весомый
Не, это внезапно действительно канон.
Не насчёт метел, а в плане мантий-невидимок.

Дамблдор, когда рассказывал Гарри про Дары Смерти, упомянул что так и вычислил, что мантия Поттеров нестандартная. Обычные со временем портятся.

Ну и сувениры с Чемпионата мира понемногу вышли из строя.
Ярик
Мантий в каноне со слов Лавгуда много. Просто мантия Гарри самая универсальная.
А по поводу портятся, портится лишь один из подвидов. Можно так интерпретировать слова бати Луны

or else woven from Demiguise hair, which will hide one initially but fade with the years until it turns opaque.
Виктор Некрам
А если взять вместо перьев, скажем, кирпичи - то от срыва заклинания кирпич полетит на голову соседу.
Аргумент. ))
DarkFace
я чаще тыкал тебя в твою тупость
этот идиот
Ну что ж, ты видимо слишком долго пробыл в пабе, и стал слишком туп, чтобы суметь соблюдать одно простое правило "не переходи на личности."
Отправляйся нахуй в помойный список. Это обсуждение не для тебя, и не для таких как ты.

Астеройд, ты хочешь повторить то, что было в пабе?) Где тебя за твою же тупость затроллили, а ты кидал в ответ людей чс?) Сириусли?
В пабе, дегенераты при проигрыше в споре, начинали закидывать оскорблениями, за что были отправлены в чс. Если ты считаешь, что это "затроллить", то твои умственные способности ещё ниже, чем я думал.

как это было в пабе, откуда ты позорно сбежал
В пабе после ухода Ддоса, Террана, Птеры, и ещё пары нормальных собеседников стало не с кем поговорить (я и так там слишком задержался, когда все нормальные люди ушли с этой помойки). Комми формально был, но по факту афкшил постоянно. Поэтому я решил уйти с салютом, и при удобном случае занял в споре позицию "против всех", благо тема девственников для вас всех очень больная. Вы всей толпой не смогли меня переспорить, и выкинули с сервера. Хотя я не опускался до мата, и просто просил ответить на один вопрос.
Это всё, что необходимо знать о моём "позорном побеге". )))

хотя сам меня туда и позвал
Я позвал тебя в паб на его старте, когда он был ещё нормальным сервером, куда просто перебрался народ с самиздата. Потом он запомоился из-за нескольких дегенератов, которых вовремя не забанили, и которые опустили всю тусовку до своего уровня.
Показать полностью
И фейк тоже отправлется в помойный список. Вообще забавно, Дно, ты так старался, потел, писал. А я даже не читал. )))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть