Ногa: #всякаяфигня Иногда встречаю "ну, персонаж Х слишком ОП для этого сеттинга, если его исекайнуть туд

1 ноября 2023

watcher125

Мы любим проблемы с головой. ;-)

Ага, а проблемы с головой любят нас. Я не такие проблемы с головой имел в виду, которые лишь влияют на особенности поведения, а-ля депрессия там или ПТСР и т.д., а тот случай, когда без магии или Силы голова вообще нормально работать привычным образом не сможет, с последствиями вроде комы или инсульта, например. Не думаю, что тут можно найти чего интересного...

	watcher125 1 ноября 2023
Warro Ну уж этот рояль мы, так и быть, ему подкинем ;-)

	Nalaghar Aleant_tar 2 ноября 2023
watcher125 DarkFace Вот поэтому я не люблю кроссоверы. "А если кит на слона налезет, кто кого сборет?"(c) Зависит от среды. В море - кит, адназначна(с), на земле - зависит от времени, которое кит провёл на суше.

Волдеморт против Вейдера...
У магов есть всякие левикорпусы (или как-то там называлось заклинание, которым Снейпа тащили), но почему-то, в бою они друг друга за горло не поднимают и об землю не шваркают. И да, Волдеморт на кладбище заставил поклониться Гарри усилием мысли.
Так что, скорее всего Вейдеровскому удушению, которым он, кстати, воздействовал на маглов и необученного Люка, а вот на Обивана почему-то нет; так вот, этому удушению магам найдется что противопоставить.
Что у нас остаётся? Чувак с палкой. Чувакам с палками маги исторически учились противодействовать.

Asteroid
Не факт, что Гаричку таки телекинезом, а не менталистикой заставил между прочим. Так-то и у той и у другой стороны есть то, чем они по какой-то причине не постоянно пользовались, взять хотя бы молнии Силы у ситхов, как они подействуют против волшебников - хз, требуется натурный эксперимент...

Виктор Некрам Онлайн

И да, Волдеморт на кладбище заставил поклониться Гарри усилием мысли.

В пересчете на джедаев это называется давление голой Силой.
А одаренные из ЗВ могли не просто тупо давить, у них много интересных фокусов было.
А вот в пересчете на ГП одаренные, все как один, владели невербальной беспалочковой магией.

взять хотя бы молнии Силы у ситхов, как они подействуют против волшебников

Если Волдеморт успеет кастануть свой имба щит, то скорее всего никак. А он скорее всего успеет, так как каст быстрее взмаха меча.

В пересчете на джедаев это называется давление голой Силой.

Схватить за горло силой, заставить поклониться силой - это явления примерно одного порядка. Но в реальном бою маги предпочитают заклинания. Потому что порядок бьет класс.

А вот одаренные, в пересчете на ГП, все как один владели невербальной беспалочковой магией.

Примерно как домовики, да. И посмотри, где сейчас домовики. )))

Виктор Некрам Онлайн

Так Вейдер в реальном бою тоже предпочитал другие приемы. Схватить за горло/заставить поклониться это так, для форсу бандитского.

Примерно как домовики, да. И посмотри, где сейчас домовики. )))

Йода грандмастер палку готовит, джедаев от домовиков отличать научить тебя чтобы. ))

в реальном бою маги предпочитают заклинания.

По той же причине, по которой орут кастуемое в полный голос - зритель не должен быть запутан, в отличие от противника в реальном столкновении. А еще надо, "шоб було красиво"... Издержки жанра.
Виктор Некрам

Йода грандмастер палку готовит

Чорд, это заявка на Йоду-попаданца, скажем, в Добби....

Кстати о домовиках - мысль, вероятно баян, но что если у них просто "зарядка не той системы" и волшебники для них это как DC-DC преобразователь.
И вот тут появляется Йода в теле домовика, изобретает разновидность медитации для безопасной зарядки и формирует филиал Храма Джедаев на базе общины домовиков Хога...

Виктор Некрам Онлайн

Чорд, это заявка на Йоду-попаданца, скажем, в Добби....

ОД не будет Орденом Дамблдора. Совсем не. ))

И вот тут появляется Йода в теле домовика... и формирует филиал Храма Джедаев на базе общины домовиков Хога...

Джедаи всегда были мультирасовым орденом, так что почему только из домовиков?

	Warro 6 ноября 2023
Виктор Некрам Джедаи всегда были мультирасовым орденом, так что почему только из домовиков? Так "на базе" не означает, что только ими ограничится, просто надо же с чего-то начинать... 1

watcher125

Что у нас остаётся? Чувак с палкой. Чувакам с палками маги исторически учились противодействовать.

"Есть мнение", что эта палка может блокировать и отражать заклинания не хуже, чем бластерные болты (которые, как мы помним, Вейдер и голыми руками блокировать/поглощать мог), да и эффективность против нее всяких protego и иже, рассчитанных на совсем другой тип (и интенсивность) воздействия тоже под большим вопросом.
И да, я в курсе, про взаимоисключающие параграфы. Про идиотизм писькомерок между обитателями разных вселенных в виду принципиальной невозможности корректного сравнения я уже писал.

	Nalaghar Aleant_tar 6 ноября 2023
Виктор Некрам Warro ОД не будет Орденом Дамблдора. Совсем не. )) Джедаи всегда были мультирасовым орденом, так что почему только из домовиков? Главное - Великого Кальмара в обучение не взять... ненароком... 1

	Warro 6 ноября 2023
Nalaghar Aleant_tar Главное - Великого Кальмара в обучение не взять... ненароком... Чтобы не взять его случайно - надо взять его специально! Только надо следить, чтобы не только на темную сторону Силы не пал, но и на голубую...

	Виктор Некрам Онлайн 6 ноября 2023
Warro Чтобы не взять его случайно - надо взять его специально! Только надо следить, чтобы не только на темную сторону Силы не пал, но и на голубую... Ктулху фхтагн! 2

	Nalaghar Aleant_tar 7 ноября 2023
Пх'нглуи мглв'нафх Ктулху Р'льех вгах'нагл фхтагн! 2

	Warro 7 ноября 2023
Втулку в танк!

	Nalaghar Aleant_tar 7 ноября 2023
За Императора! 1

Кстати о домовиках - мысль, вероятно баян, но что если у них просто "зарядка не той системы" и волшебники для них это как DC-DC преобразователь.

Зачем тащить этот лютый, оправдывающий рабство фанон?
Нет, сверхзадача попадаенца в домовика - организовать восстание.
И увести свой народ в землю обетованную. ))

watcher125

Есть мнение", что эта палка может блокировать и отражать заклинания не хуже, чем бластерные болты (которые,

От Авады эта палка защитит один раз.

да и эффективность против нее всяких protego и иж

А у волдеморта не протего, а какой-то имба щит, выдержавший всё, что в него бросил дамблдор.

Зачем тащить этот лютый, оправдывающий рабство фанон?

Какой извратной логикой Вы пользуетесь, чтоб такое выдать? Это тогда по вашей логике все, кому Вы можете оказаться полезны, должны быть в рабстве у Вас? Вариантов "договор" и "захват" в природе не существует? Тут уж скорее домовики бы загнали в рабство волшебников, если ориентироваться на человеческую историю.

А у волдеморта не протего, а какой-то имба щит, выдержавший всё, что в него бросил дамблдор.

Это специальный антидамблдоровский щит, и попробуйте доказать обратное...

Виктор Некрам Онлайн

Кстати о домовиках - мысль, вероятно баян, но что если у них просто "зарядка не той системы" и волшебники для них это как DC-DC преобразователь?

О, это очень интересный момент.
Фанон именно так и считает, и фанон этот очень распространен.
Но он полностью опровергается очень характерным разговором Поттера с Кричером (я не помню, вроде там еще и Дамблдор был). Разговор этот состоялся после смерти Сириуса, но до убийства Дамблдора.
В ходе этого разговора Кричер просит Поттера выдать ему одежду, потому что он не хочет служить грязнокровке.
Поттер на это отвечает - работать, Кричер, солнце еще высоко!
И Кричер идет работать.
Так что домовики действительно связаны с волшебниками рабским контрактом. Вероятно, на всю расу.

Виктор Некрам
Одно другому не мешает. То что домовики - пришельцы, это канон или фанон? Вот могли тогда и забацать контракт, причем возможно, что рабскую часть встроили обманом, с побочным эффектом влияния на мозги, отчего у домовиков теперь такое поведение...

	Виктор Некрам Онлайн 7 ноября 2023
Warro Фанон абсолютный. Происхождение домовиков скрыто покровом тайны... э-э-э... нет в каноне об этом ничего. С таким же успехом можно считать, что домовики это садовые гномы, которых долго охаживали Круциатусом.

8 ноября 2023

Какой извратной логикой Вы пользуетесь, чтоб такое выдать?

Завидно? )))
Это называется здравый смысл.

Вариантов "договор" и "захват" в природе не существует?

Рабский договор, рабский захват, что изменилось? Если домовики работает, и весь их добавочный продукт отбирают без выдачи зп, то это рабство.

Это специальный антидамблдоровский щит, и попробуйте доказать обратное...

Увы, бремя доказательства лежит на утверждающем: доказывай.

8 ноября 2023

Это называется здравый смысл.

Это называется маразм. Но я вижу, что им не страдают, а наслаждаются...
Дано: теория, что у волшебников есть некоторая возможность, недоступная домовикам (не больше, не меньше). Вывод Астероида: оправдание рабству. У меня нет слов, чтоб без мата...
Очень удобно спорить самому с собой, придумывая позицию оппонента за него и с этой же позицией спорить...

Увы, бремя доказательства лежит на утверждающем: доказывай.

Увы, это не работает, чтобы это работало, квалифицировать доказательства должна некая вышестоящая инстанция. В случае столкновения равновесных позиций никакого "автоматического арбитра" нет.

11 ноября 2023