я бесполезен
Ну да, так себе

Не знаю насчёт похвальбы, опять таки, кто какой смысл вкладывает и что реально гото делать
Но привлекать к своей машине каких-то особо буйных оппозиционеров, так себе идея

Материалистическая марксистская теория, описывающая актуальное состояние общественных отношений, уже есть? А развитая подпольная организация с собственными органами печати, готовым планом действий, исполнителями на местах и кооперацией с другими силами той же политической направленности? Как там дела с революционной ситуацией в обществе и готовностью большинства населения поддержать смену власти насильственным путём?

Без всего этого "повторить" можно разве что Парижскую коммуну, и то с не слишком большой вероятностью.

Хэлен

Ммм, мне кажется ты не совсем в теме о том, на что Дейлис намекает (что в целом, максимально не в тему, потому что текущие тенденции плюс минус идут к тому же, что было и тогда).

EnGhost
Без намеков - простой ответ на вопрос.
Что бы ни было, человек может это повторить. Все.
Ну и да, на всю политоту мне насрать.

в теории -- навкрно согласен
на практикн -- есть объкетивный уровень готовности в определённый момент времени

Как это ни печально с точки зрения выживания текущей формы человеческой цивилизации - оный лозунг скорее да, потихоньку отпечатывается в реальности и намекает на самосбывающееся пророчество.
Но очень не хотелось бы, и так демографические ямы.

Marlagram
Безотносительно всего остального
В каком месте оно самосбывающееся?

я бесполезен
В том что история идёт на второй виток спирали встречаясь с теми же застарелыми конфликтами?

EnGhost
Но феномен самосбывающегося пророчества-то причём?

я бесполезен
Это к вопросу о нюансах внутренних свар футурологов и философов.
Или - к вопросу о том, почему не получилось убедить мир в конце истории.

Может быть потому, что его не случилось?

я бесполезен
При всём? Ситуация полностью повторяется во многом не по причине повторения тех. же экономических причин. А скорее вопроки им, исходя исключительно из застарелых взглядов на тот старый конфликт. Проще говоря, ни одна из сторон не верит другой, и не верит в то, что конфликт можно решить как то иначе кроме полной победы с уничтожением другой.

Н-да?
Идеалистичненько

Собственно, один только откат от седьмого к четвертому ноября для госпраздника уже можно связать с очередным циклом - только не в XX, а в XVII - вон, уже про "закрытие" Балтики заговорили...

Да уже понемногу повторяем. Потому как очень многие уже сравнили происходящее с гражданской. Даже Путин разок успел.

И что-то ничего хорошего в этом нет. А если бы оно началось по полной, было бы ещё в десять раз больше погибших.

Я щетаю это вин.

Думаю, не можем, хотя кто знает😉
А вот если вдруг сможем... боюсь, большинству из нас это совсем не понравится.

maereme
Да почти никому. Достаточно почитать воспоминания про Гражданскую: голод, тиф, война, расстрелы, люди, замерзающие в ледышку зимой. Пиздец на пиздеце.

И кому это может понравиться? Только тем авантюристам, кто до этого всего был никем, а в процессе приподнялся. Ну ещё мечтателям всяким, которые не чувствуют реальности, зато себя ощущают главными героями за сюжетной броней.

Заяц
Когда народ регулярно дохнет от голоду, а зерно продается за границу, то такая цена за светлое будущее приемлема.
Сейчас ситуация и близко не такая.

maereme

Не повторяли бы одно - не встал бы вопрос о повторении другого. А теперь - нравится не нравится, терпи, моя красавица (с)

О ямах надо было раньше думать.

ReznoVV
Большевики просто воспользовались моментом и взяли власть. И удержали - согласна, без организации они бы этого не смогли. Но сам процесс пошел без их участия.

я бесполезен

К сожалению, ты других логичных причин происходящему сильно не найдешь. Люди никогда не могли, да и не могут смотреть на конфликт без учёта старых обид и решений. Поэтому и происходящее склонно повторяться.

Daylis Dervent
Ну как без их, если они активно работали на подтачивание государственности тогда? Они были одни из, там вообще революционные идеи плотно витали в воздухе, все хотели изменений, нового и усиления власти.

kiki2020
Не совсем так. Именно большевики были партией малочисленной, далеко не все о них даже знали. Самой влиятельной революционной партией были эсеры (но их идеалом была буржуазная демократия, а вовсе не разрушение "до основанья, а затем"). А Ленин в эмиграции писал, что его поколение, по всей вероятности, до революции не доживет.

А февральская революция вообще была стихийным движением, совпавшим по времени с усиливающимся недовольством в верхах.

Daylis Dervent
Большевикам терять было нечего, кроме чужих цепей, поэтому они быстро показали остальным, кто тут самый отмороженный.

Империалистическую в гражданскую? Нафиг, на империалистической меньше умрёт, чем в процессе выяснения, чьё будущее светлее.

Daylis Dervent
Напрашивается аналогия с русско-японской? Не факт, что она уместна. Все же обстоятельства никогда не повторяются один в один.
Русско-японская запустила революцию 1905 и понеслось. Я только сейчас поняла, что у всех параллели с первой мировой.

Лозунг "можем повторить" отдает диванизъмом обесценивает достижения, которые призывает повторять.
Это все равно что кричать можем повторить эпоху Возрождения, можем повторить эпоху великих географических открытий, все го на корабли.

Гошенька
...И полностью перечеркивает невосполнимые потери, которые понесло общество еще от первой итерации события. А это не только уникальные вещи, которые не восстановить (напр., дворянские усадьбы в Пушкиногорье были разгромлены крестьянами в 1917 г., аутентичных предметов для музеев не осталось), но и уникальные люди, которых убили и которые уехали, чтобы их не убили.

Daylis Dervent


Идет такой Ленин 26 октября по Дворцовой площади. Слышит -- в Зимнем что-то творится. Ну, заглянул, а там власть валяется!

Вот он воспользовался моментом да подобрал ее.

november_november
В советских учебниках истории так и писали. Надо было лапочек из большевиков и няшек изобразить.

Власть упала. И хорошо, что её подобрали большевики, а не белые.