Коллекции загружаются
#длиннопост
А есть ли в мире ГП аристократия? Судя по всему - нет. Самый, наверное, древний источник, определяющий понятие аристократии - "Политика" Аристотеля: "аристократией по справедливости можно признавать только тот вид государственного устройства, когда управляют мужи, безусловно наилучшие с точки зрения добродетели, а не те, кто доблестен при некоторых предпосылках". Похожи ли на добродетельных мужей представители 28 древнейших и священных родов? Может быть, это слишком уж сильное требование? Возьмём ослабленный вариант: "Аристократия — форма правления, при которой верховная власть принадлежит гражданам, владеющим собственностью и имеющим в виду высшее благо государства". Имеют ли ввиду общее благо Малфои и иже с ними? Да хоть даже Блэки или Гринграссы? И тут мы наталкиваемся на то, что Аристотель называет извращением аристократии. Уж простите за длинную цитату: "Отличительный признак первого вида олигархии состоит в следующем: занятие должностей обусловлено необходимостью иметь столь значительный имущественный ценз, что неимущие, хотя они представляют большинство, не допускаются к должностям; последние доступны только тем, кто приобрел имущественный ценз. Другой вид олигархии – тот, когда доступ к должностям также обусловлен высоким имущественным цензом и когда люди, имеющие его, пополняют недостающих должностных лиц путем кооптации; если это производится из всех таких лиц, то такой строй, по-видимому, имеет аристократический оттенок; если же только из ограниченного числа, то олигархический. При третьем виде олигархии сын вступает в должность вместо отца. Четвертый вид – когда имеется налицо только что указанное условие и когда властвует не закон, а должностные лица." (Вариант: "Извращением аристократии является олигархия - форма правления, при которой верховная власть принадлежит гражданам, владеющим собственностью и имеющим в виду выгоду состоятельных граждан".) Вот это уже на страницах ГП можно найти в изобилии, не так ли? Вывод: тег "аристократия" в заголовках фанфиков правильнее будет читать как "олигархия", а все любители Малфоев, родомагии и чистоты крови на самом деле почитают олигархов, а отнюдь не аристократов. Неужели олигархии так мало в реале, что ей надо поклоняться ещё и в фанфиках? 15 ноября 2023
3 |
Три рубля
AlexejU Ну, как раз не теории, а практики.В чём вообще заключается "превосходство в области политики"? Если в проработке теории, то ИМХО, Макиавелли стоит десятка Аристотелей (-: Lasse Maja А "расставлять по местам" тут попросту нечего. Имеете полное право на собственное мнение. |
1. Аристофапские фички унылы и безграмотны ин масс. Это факт.
2. Аристократии в каноне нет. Это факт. 3. ТС упоролся и несёт дичь. Это тоже факт, и двум первым он не противоречит. 2 |
Ну, как раз не теории, а практики И в чём конкретно? |
AlexejU
Именно теория. Насколько мне известно, хоть Макиавелли и давал руководство к действию, у него не было массового разбора реальных случаев. Поправьте, если ошибаюсь. |
Ereador
AlexejU Теория - это ответы на вопросы "что" или "почему". В "Государе" они вообще не затрагиваются, все ответы на вопрос "как". Как захватить и удержать власть, но не зачем она нужна. "Поправьте, если ошибаюсь."Именно теория. Насколько мне известно, хоть Макиавелли и давал руководство к действию, у него не было массового разбора реальных случаев. Поправьте, если ошибаюсь. |
AlexejU
Государство - это утопия. Вы бы ещё Мора сюда подтянули. 2 |
AlexejU
У нас разные понимания слова теория. По мне, напиши сколь угодно руководств по захвату и удержания власти, без демонстрации применимости это будет лишь теорией. Демонстрация может быть показана на разборе реальных примеров, которых в мировой истории полно. Так что хоть Макиавелли и отвечает на "как", но демонстрации, что это работает в реальности, нет. И я отношу его к теоретикам. |
Ereador
AlexejU Соглашусь, понимание у нас разное.У нас разные понимания слова теория. По мне, напиши сколь угодно руководств по захвату и удержания власти, без демонстрации применимости это будет лишь теорией. Есть один момент, который я даже не могу сказать чьё мнение подтверждает. Рекомендации Макиавелли ведь не помогли: никто из глав итальянских княжеств не смог захватить власть над всей Италией. Она оставалась раздробленной до середины 19 века, по пути побывала под оккупацией, не помогло даже и нахождение на её территории папского двора (что могло сыграть большую роль, аналогично Московской митрополии). Если у него была теория, то плохая, если практика, то на тактическом уровне, без стратегии. Кстати, непрактичные и идеалистические взгляды Аристотеля до сих пор реализуются на практике. Взять ту же Англию: монархия плюс аристократия (Палата Лордов) плюс демократия (Палата Общин), те самые три формы в одном государстве. Устойчивая конструкция, однако, получилась. 1 |