palen
Да вот это рабочее!
Ей придется осознать, что дядя плохой (или кто-то может ей наврать, что дядя плохой)
Наверное будет круто, если кто-то выберет самый плохой поступок ее дяди и распишет его перед ней…
Подавление крестьянского восстания?

Кстати, мне вот казалось, что Мария Стюарт реально рулила как хотела :) так что опять не понимаю пример!

Nita
Да, в книгах это банально :(
Хочу что-то поприкольнее поискать…

Надо предоставить ещё более ужасную перспективу: архиепископ доверительно сообщает, что ее уход в монастырь неугоден Богу, так как ее роль в этом мире не молится, а рожать легетимных наследников, так что ни в один монастырь ее не возьмут. А если она не хочет за этого короля, то у дяди-узурпатора подрастает ее кузен, которому она станет прекрасной женой, узаконит окончательно его притязания на трон, ну а то что близкая родня, так дядя уже метнулся и добыл у папы (или кто там у них главный) разрешение на брак, столь угодный Богу.

M J Jason

убить любимого дедушку/бабушку/котёнка
нарушить какое-нибудь обещание не убивать какого-нибудь
казнить преданных ей людей, чтобы оставить её совсем одну и не дать ей и шанса задуматься о том, что власть ей всё-таки нужна
что угодно )) пофантазируйте, в конце концов.

"Она плохо кончила" (с)
Да никто не рулил как хотел, она всю дорогу там между молотом и наковальней была и в результате лишилась головы. Кстати, затравка истории похожа на вашу немного. Там вообще восхождение на трон что ее, что Елизаветы 1 и все эти замужества - прям такой лыр, что волосы дыбом. Там же еще это вечное протестанты-католики (вот кстати, тоже не хилый конфликт сильно влияющий на политику и принятие решений)
Но это вес так, к слову.

А она изначально что о дяде у вас думает. га момент начала истории она-дядя отношения как выстроены?

ONeya
О, про кузена хорошая идея!
Но блин, "first cousin" не знаю, взлетело бы это...

Вообще надо еще наверное подумать, а почему она уже не ушла в монастырь. У нее значит есть какие-то надежды на что-то.

О, я тут читала каких-то средневековых монахов, они там все говорят, что "монастырь -- самое лучшее, что может с вами случиться". Особенно смешно, что они такие на своем примере проповедуют (вот я в молодости пил допьяна и ходил к гулящим женщинам, но потом обрел бога и теперь мне гораздо лучше).
Так что мне кажется, что архиепископ (который назначается папой римским, а не королем) такого не может сказать -- но это я не знаю, может и нет.


cor
Ахах, я как раз хочу пообсуждать, потому что не знаю пока :)

palen
О да! Там супер!
Вот я слышала историю так, что Мери наоборот убеждала мужа типо давай Англию завоевывать. Очень была амбициозная чувиха. Про молот и наковальню, мне кажется, только в фильмах было? Но по-любому прикольная история, а то :)
Про Елизавету там очень весело в самом начале это точно. Там ее пытались действительно женить, так как, если бы она, не приведи, умерла, то эта самая Мери оф Скотленд (католичка!!!) должна была бы наследовать, и они пытались кого-то найти, чтобы, если что, были альтернативы.

На самом деле, в самом начале она дяде скорее симпатизирует (хотя считает, что он может ее убить при случае и к его двору ехать не планирует). Считает, что он гораздо лучший король, чем она и люди предпочли его, так что смещать его неправильно.
Что ее может переубедить -- так если она вдруг осознает, что это не так.

Еще одна важная цель -- читатели должны ее "будущему мужу" симпатизировать.
Он должен будет впоследствии сделать кое-какие гадости (не к ней, к ней он хорошо относится, другие), и нужно, чтобы было больше остроты в этом.

M J Jason
Вы не поверите - про Стюарт вообще фильмов не видела, но много читала. В частности Цвейга.Но, если честно, тонкости помню плохо, а вот то, что там была лютая Санта-Барбара всю дорогу - это да.

ну вот"лучший король" очень быстро может стать" ужасный король" - достаточно поднять налоги, поставить на какие-то должности того, кого она однозначно не любит. И менестрели, которые разносят новости по миру вам в помощь)

ну дык у вас же не калька историческая, а условная страна условный архиепископ.
И в те года это все таки политическая фигура, которая не только священным писанием, но и политической целесообразностью руководствуется

Бггг нельзя просто так взять и уйти в монастырь х_х)))))

В целом вопрос в стиле типа: на старте герой плотно ужинает и совершенно счастлив быть респектабельным домоседом, а через несколько лет отправляет племянника пешком в Мордор отнести в жерло вулкана скомунизженное героем кольцо. Придумайте за меня как он дошел до жизни такой??
От себя добавлю: в реальном Средневековье описанная мотивация персов невозможна. Но если выбрать фэнтези - тут и автору карты в руки:)

palen
Ахах, точно :)) надо перечитать и вспомнить :))

Налоги это прям точно. Еще порча монеты, мм. А деньги ему нужны, там как раз пограничные столкновения...

Зачем менестрели? Пусть тогда уже кто-то приедет со стрелой торчащей из глаза...
Отлично, отлично...
К тому же там есть советник короля, который, конечно, довольно добрый дядечка, но знает, что, кому и когда рассказывать.

Не, мне нравится независимая церковь -- это весело.
Я им еще религию придумала отличненькую.

Lasse Maja
XD

Lasse Maja
Ну я же не заставляю вас отвечать :) Не мучайтесь! :)

Не знаю, я вроде объяснила, почему так может быть в данном конкретном случае.

Да не может))) Не в Средневековье во всяком случае.

Lasse Maja
Может :)))
В Средневековье, в этом конкретном случае, с оговорками

Оо
Глобально так))))

таки тем более! тут се карты в руки, можно вывернуть как хочешь и куда хочешь.

Для меня пока выглядит так, что для вашей героини не допустить этот альянс - во много раз важнее, чем выйти замуж за этого молодого человека.
Даже по тому, как вы это описываете: чтобы не допустить альянса, она готова даже в монастырь уйти (то есть кардинально поменять свою жизнь), а он ей в принципе нравится (т.е. такой вяленький интерес)...
В смысле, общий ответ будет, наверное: он должен добиться того, чтобы чувства к нему были такими же глубокими и страстными, как неприязнь к заключению альянса (только с противоположным знаком). Но мне это ни в каком варианте не представляется возможным, с такими исходными данными.

palen
Ахах :)) ну мы же должны драму, а какая драма может сравниться в самом деле

Уста Саурона
Да-да, она очень старается :)
Мне вот хорошо посоветовали тут уменьшить ее неприязнь к альянсу, так наверное и стоит попробовать...

Короче всем спасибо большое за обсуждение!
Пойду подумаю в деталях :)

M J Jason
Может, наоборот, увеличить ее приязнь к нему? Типа, любовь с первого взгляда, чтобы искры из глаз и дым из... кхм.

Уста Саурона
Вот надо как-то это тогда объяснить, хм -- все-таки любовь с первого взгляда, это немного мало...

А почему бы ей не выйти из монастыря?
Решила, что не будет достаточно хорошей королевой, ушла в монастырь, три года смотрела что творит дядя, ужаснулась и решила, что любой ценой надо брать дело в свои руки, потому что хуже чем дядя она точно править не будет.
А тут как раз симпатичный король вертится...
И завертелось.
Тогда в монастырь обратно она не пойдет "чего я там не видела". И от брака не откажется.