rewaQ: #помощь_зала #пейсательское Представим, что есть некое кастовое общество, касты закреплены законода

появление мысли о послаблении местной табели о рангах сверху?

Мысли? Да. Действия? Свои же сожрут, нужен или системный кризис, или давление извне, или локальный, но очень мощный кризис, короче, что-то, что выбросит за потенциальные барьеры пассивности.

будет больше всех кричать

В кастовом обществе? Не думаю. В смысле, все одинаково кричать будут. Но крик нижних каст будет громче, потому что их больше и вполне вероятно потому, что им ВДРУГ будет нечего есть или ещё какая "мелкая побочка" перемен вылезет. Когда система максимально пассивна, традиционна и при этом хорошо работает, ни у кого внутри не будет адаптивности, чтобы выживать, когда перемены таки настанут. Но у средних и высших каст есть хотя бы ресурсы не сразу умереть от голода, у кого-то верные люди. У низших нет ничего, будут дохнуть пачками.

Хорошие ответы 👍👍👍

В моем случае есть затянувшаяся война с целью получить колонии за тыщи расстояний.
Сойдет за системный кризис + удобно получается, что гг можно поставить в оппозицию к традиционалистам и заварить переворотец.

	Повар Гной Онлайн 5 января 2024
Гошенька и кто с кем воюет ? есть возможность применить исторические аналогии.

	rewaQ 5 января 2024
Повар Гной По типу вьетнамской

изволь что-то мимо каст...
Работает альтернативная религия, причём не всякая. Т. е. буддизм не работает, а мусульманство или протестантизм - таки да

Здесь можно и антирелигиозную борьбу подтянуть, типа религия, развившаяся в кастовом обществе, не может шагать в ногу с прогрессом.

Виктор Некрам

Гошенька

В моем случае есть затянувшаяся война с целью получить колонии за тыщи расстояний.
Сойдет за системный кризис + удобно получается, что гг можно поставить в оппозицию к традиционалистам и заварить переворотец.

Ну какой-же это системный кризис, если война - затянувшаяся? Всегда так живем.
Вот если воспользовавшись тем, что войска и ресурсы отвлечены где-то далеко, соседи накинутся на метрополию и откусят у нее половину ~~жопы~~ территории, вот это уже будет системный кризис.

Виктор Некрам

Ну какой-же это системный кризис

В смысле какой - война это кризис, который стал системой 😅 😅
Но если шутки в сторону, все равно пока слабо получается притянуть перемены сверху.
Только если система перестала вывозить войну, и им надо промышленный/экономический рывок.

Виктор Некрам

Гошенька
Еще раз: колониальная война идет далеко и давно. Экономика и население к ней адаптировались. Она никак не задевает верхушку пирамиды, при любых поражениях верхушка ничего не теряет. Это не кризис.
А вот вторжение соседей, при котором верхушка теряет земли, рудники и прочие рыбные места, это кризис настоящий. "Мы не вывозим!" - с ужасом понимает верхушка. "И не вывезете", - отвечают ей аналитики/мудрецы.
Вот в этот момент начинается формирование военных отрядов из рабочих и крестьян. И после войны, вне зависимости от ее успешности, мы получаем огромное количество вооруженных людей нижних каст, которые хотят для себя политических прав.
И мы получаем пролетарскую революцию, как ее дедушка Ленин описал.

	rewaQ 5 января 2024
Виктор Некрам Ты не выкупаешь сарказъм и иронию, а ведь там даже смайл стоит

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Онлайн

Такие страны обычно довольно быстро получают по шее от соседей. Если страна выживает, начинают реформы сверху.
Или пример Индии с кастовым обществом, которое достигло максимального развития при Моголах и англичанах. И если Моголы ещё как-то заинтересованы в прогрессе, то у англичан несколько иная ситуация.

	ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Онлайн 5 января 2024
Дoлoxов Хартию вольностей пробивали и мелкие бароны, и персонажи покрупнее. Хотя хз, конечно, подходят ли мелкие бароны под определение среднего класса Титулованная аристократия не является средним классом. 1

Грызун

Но если шутки в сторону, все равно пока слабо получается притянуть перемены сверху.
Только если система перестала вывозить войну, и им надо промышленный/экономический рывок

Можно еще монархию разной степени абсолютности. Переход от одного правителя к другому часто сулит перемены.
Правда именно отмена кастовости...
А как именно касты взаимодействуют?
Просто отписать у всех землевладельцев их крепостных это одно, а, условно, отменить заперет на межкастовые браки другое. Тоже, конечно, возмутительное поправние устоев, но уже не покушение на все кошельки верхушки разом.

	Повар Гной Онлайн 6 января 2024
Гошенька > По типу вьетнамской не забывате что за Вьетнам вписались СССР и КНР не по своей инициативе без таких союзников США там раскатали бы все в ноль, а что не раскатали то купили. 1

е забывате что за Вьетнам вписались СССР и КНР

Когда хотел придумать еблю с отношеньками на фоне общественных треволнений, а приходятся придумывать биполярный мир с войной за передел территорий на тыщу вордовских страниц 🤪

Грызун
Это монополии на промышленность, дороги , строительство итд. Это все крупные промышленники. Идеологическая составляющая кмк им однофиолетова, лишь бы заводики работали. А заводики будут работать, потому что людям надо кушать при любых режимах.
За кастовость кмк больше и выступает средний класс, который очень хорошо себя чувствует, когда ты все равно не допрыгнешь слишком высоко, зато свои гарантии имеешь с рождения.

	ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ Онлайн 6 января 2024
хотел придумать еблю с отношеньками на фоне общественных треволнений Интересная идея

Marlagram Онлайн

Берём местного Петра Первого с эпичным шилом в одном месте.
Берём богатую страну, в которой базовое выживание не вызывает особых проблем (если не считать болячки). Берём много, много народу - который утихомирили кастовой системой.
Наблюдаем эпических размеров похуизм и коррупцию на всех уровнях кроме царя и неприкасаемых.
И?..

Грызун

Грызун
Это монополии на промышленность, дороги , строительство итд. Это все крупные промышленники. Идеологическая составляющая кмк им однофиолетова, лишь бы заводики работали. А заводики будут работать, потому что людям надо кушать при любых режимах.

То есть как оформленны отношения каст?
Потому что одно дело, когда есть заводик, к нему полтыщи душ, а всех убежавших можно забить плетьми (как и всех косо глянувших и тд).
А другое дело, когда заводик есть, ещё и за убийство черни могут посадить, ещё и о конкуренции с соседними заводами за живую силу надо думать. А кушать люди могут и иначе найти -- уйти в банды или в тайгу/джунгли/степи и тд. Без смены касты, что характерно.
Переход от первого ко второму это прям удар по кошельку. Задумавшему такое будет не до отношений -- отравят нафиг от греха подальше, кмк.
Хотя тот же Петр 1 много наворотил, но он, в основном, наделял преференциями своих в рамках существующей системы, а с посылом "отнять и поделить и всех уравнять" всё же не выступал.