↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
BigPotato
21 июля 2014
Aa Aa
Вот мне интересно, почему Волдеморт не мог выйти на встречу с Поттером выпив зелье удачи? Ведь у него и зельевар личный в распоряжении, мог бы и сам сварить если уж слишком большая паранойя и вполне можно было в Лютом заказать.
21 июля 2014
20 комментариев из 31
Мама Ро подарила нам канон, а вы ее даже не уважаете ;(
Матемаг Онлайн
С одной стороны, +1 Комисару, с другой, +1 Facensearo. Не продумала и, да, против прокачанной до ранга "божественность" удачи ГП Волдеморту никакой бы Феликс Фелицис не помог.
А почему не послал на Тисовую эльфа - спереть Поттера или хоть скинуть ему на голову наковальню?
Матемаг Онлайн
Предположительно, там защита от "недобрых намерений". Добби пёрся с добром же.
Обойти, ИМХО, несложно. Забросать "добрыми намерениями" - артефактами там полезными, пирогами, рояль подарить...
Матемаг Онлайн
Конечно, несложно. В том-то и суть, что о сущности защиты вообще никто, кроме Дамблдора, не знал. Попробуй обойти то, что к себе даже для исследования не подпускает! Ведь исследование будет с недобрыми намерениями, хех. Но принцип защиты - только предположение, зато близкое к истине и бритве Оккама, поскольку объясняет и то, что прошёл Добби, и фениксовцев, и Дамблдора, и то, что пожиранцы дом Дурслей найти не могли. Полагаю, принцип механизма защиты схож с Фиделиусом, причём распространялся на самих Дурслей тоже.
Заимперить почтальона, надеть на него взрывчатку и убедить, что это конфеты.
Матемаг Онлайн
Для начала надо узнать, куда его посылать. Фиделиус не позволяет стороннему человеку даже название места узнать. Не думаю, что кровная защита слабее. Она сильнее и гибче.
Начнем с того, что первый слой защиты - тупо секретность.
До одиннадцати лет о том, где кукует Гарри, знал только Орден, и то не весь (Дамблдор, Минерва, Дедалус, Арабелла, возможно - Наземникус etc).
Матемаг Онлайн
Полагаю, найти маггловских родственников несложно. Другое дело - а хотели ли пожиранцы это делать? Радикальных пересадили, хитрожопые и политиканы выкрутились и спокойненько восстанавливали влияние и имя. а одновременно хитрожопый и радикальный Крауч-младший был под Империусом папочки. Ня?
> Полагаю, найти маггловских родственников несложно.

Сложно догадаться до этой идиотской идеи.
Матемаг Онлайн
Да ладно вам, среди открестившихся пожиранцев были и глупцы, и умники, уж додумались бы. Если бы сохранили организацию (тм) и системный подход какой-никакой. Но - своя шкура ближе к телу и вообще.
> Если бы сохранили организацию

Без Волди организация(тм) либо распадается, либо уже не существует.
Она ж конспиративная во все поля, жестко завязана на единственном не скрывающемся человеке.
Матемаг Онлайн
Да хотя бы кусочки организации, людей, держащий более-менее большие, хмн, агентурные сети. Вот только эти люди, как запахло горелым, про идеалы чистокровности (ха!) и всякую там месть позабывали. Ах да! Они же были под Империусом:)
Ну смотри. Вот есть трехуровневая организация.

Первый уровень - единственный и неповторимый (до активации крестражей) Тёмный Лорд.
Второй уровень - меткодержатели, с плащами и капюшонами. По задумке Лорда - они друг друга, в принципе, не знают и выдать не могут (потому что плащи и капюшоны); координация идет через Лорда и, мб, метки.
Третий уровень - всякая мелочь, подчиненная одному из меткодержателей (Империо, найм, использование втемную). Ну, что-то типа Бэгмена. Они знают только своего куратора (и то, если он настолько глуп, чтобы подставиться) на втором.

Основной принцип - захват/смерть единичного участника со второго-третьего уровня приведет максимум к утрате одной ячейки; завалить всю систему можно только завалив Лорда, а он очень силен и окрестражен.
Более того, даже в случае смерти Лорда организация сохраняется, хотя и в консервированном состоянии.

В реальности все вышло не совсем так, потому что достигнуть изоляции внутри второго уровня не получилось: были семейные кланы (которые, замечу, практически целиком же и погорели), были сильно наблюдательные типа Снейпа и Каркарова.
Матемаг Онлайн
Хмн, такая структура эффективна, только если пожиранцев было мало. Иначе единственный и неповторимый не сможет эффективно их контролировать. Мне казалось, их куда как больше. Кроме того, будут сложности взаимной координации: выдать друг другу во время совместной операции помеченные могут легко.

И, вы полагаете, когда Волди на кладбище после воскрешения называл имена - он представлял их друг другу, а не просто так?
> Хмн, такая структура эффективна, только если пожиранцев было мало.

А их действительно мало - все, кого Лорд созвал на "вечеринку выпускников", уместились в небольшой хоровод на кладбище, учитывая притом десяток пустых мест для азкабанских сидельцев и еще сколько-то - для мертвецов.


> И, вы полагаете, когда Волди на кладбище после воскрешения называл имена - он представлял их друг другу, а не просто так?

А после Первой войны никакого смысла в анонимности не было; все уже тем или иным способом вскрылись.

В Первую войну, кмк, планировалась какая-то следующая схема:
ночью невыявленные Пожиратели Смерти дискредитируют министерство массовыми нарушениями Статута и убийствами; днём уважаемые господа Малфои, Блэки, Нотты и пр. активно лезут вверх по шатающимся карьерным лестницам. Потом уважаемый Люциус Малфой становится министром магии и решительными и суровыми мерами прекращает бесчинства некоей группировки, именующей себя Пожирателями Смерти.

Во Вторую провернуть её второй раз было невозможно - все, что могло быть разыграно, могло быть разыграно при Фадже, но власть все же пришлось брать наглым нахрапом в стиле седьмой книги.
Показать полностью
Матемаг Онлайн
Facensearo, сколько их всего было? 40? 50? Может ли один человек эффективно координировать действие 50 (!) автономных ячеек? И это учитывая проверки легилименцией, стратегическое и тактическое планирование, а не просто управление. Не верится что-то.

Про Вторую-то понятно.
> Facensearo, сколько их всего было? 40? 50?

человек тридцать.

> Может ли один человек эффективно координировать действие 50 (!) автономных ячеек?

Нет, но это и не требуется; ячейки координируются людьми из Круга, Волди может быть и не особо в курсе, кого там завербовал в третий слой Руквуд или заимперил Яксли. Это, так-то стандартная конспиративная схема тех же народовольцев.

Вообще, возможное число человек под непосредственным командованием равняется, если верить Переслегину, от трех до семи (в зависимости от культуры); в пике же оно может доходить до десяти-тринадцати, но недолго.
То есть, внутри круга тоже есть некоторая многослойность (Лорд отдает приказы Рудольфусу, тот распоряжается Рабастаном и Беллой при формально одинаковом их ранге).
Матемаг Онлайн
Если есть многослойность - то почти наверняка есть те самые "полузаместители", которые имеют достаточные ресурсы и для которых нет конспирации на более нижних уровнях. Такова уж их порода, хех. Полагаю, тот же Малфой или ещё кто - знал и мог распоряжаться несколькими метконосцами с их ячейками. И мог, таким образом, организовать поиск ГП. Мог - но вот нужно ли ему это было? Имхо, нафиг не нужно. По крайней мере, не до полномасштабных поисков, которые поди скрой. Но если бы организовал, имхо, ГП бы нашли.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть