Коллекции загружаются
#реал #астрономическое #картинки_в_блогах
На солнечном диске пасётся динозавр. Вот, мы его сфотографировали: N.B. Если что, длина этого диплодока – больше 120 тысяч км, высота – около 50 тысяч. Очередной цикл солнечной активности приближается к максимуму, так что такие протуберанцы не являются редкостью. 4 мая в 13:07
73 |
ReznoVV
Как-то не могу понять разницу между плотным и сильно разреженным газом. Корпускулы сталкиваются, передают импульс. Но вы, конечно, не обязаны объяснять. |
Торговец твилечками
Показать полностью
Сравните два случая: 1. Частица условно покоится (мысленно "выключаем" тепловое движение), в неё врезается соседняя частица, вследствие чего рассматриваемая частица смещается на условные 10 мкм, образуя (вместе с другими частицами) область повышенной плотности, после чего передаёт свою энергию следующей частице через упругое столкновение с ней, а сама возвращается обратно за счёт силы противодействия. То есть частица совершила колебательное движение с амплитудой 10 мкм, оставшись в целом там же, где и была. Совершённое частицей движение, во-первых, колебательное, а, во-вторых, его масштаб сопоставим с длиной свободного пробега частиц в среде (она, естественно, разная в разных средах, в воздухе при нормальных условиях как раз около 10 мкм). Это и есть звук. 2. Частица условно покоится, но теперь вследствие удара соседней частицы несётся вместе с ней 150 миллионов км (1 а.е.), попутно соударясь с другими частицами и увлекая их в сонаправленное движение. Растеряв всю энергию, частица оказывается в 150 миллионах км от своего исходного местоположения, никаким колебанием это не является, а является нормальной такой ударной волной, связанной с физическим перемещением масс частиц, а не с колебательным движением оных. Соответственно, и диссипация энергии будет происходить в таком случае по другим законам. Хотя формально и то, и другое – волны плотности. 1 |
trionix
Межзвёздная среда имеется, следовательно и существует движение частиц. Насчёт скорости, да, была у меня мысль, что частицы с солнца слишком быстрые. Но ударная волна разве не должна породить звук? После некоторого количества столкновений скорости выровняются: межзвёздный газ разогреется, солнечные частицы остынут. Две вращающиеся вокруг друг друга звезды и звук с соответствующей частотой. |
Торговец твилечками
Но ударная волна разве не должна породить звук? Если есть где порождать. Если постепенно уменьшать плотность частиц, то мы получим среду, в которой не может существовать звука (волн упругих колебаний). Так вот, в межзвёздном газе звука как явления нет. Это не значит, что у него нет, допустим, температуры (хотя её перенос и распределение гораздо медленнее происходит). Но конкретно звука - нет. Ну, может быть, где-то в плотных частях туманностей таки есть звук, но в солнечной системе нет. Насколько я это понимаю. Соответственно, любая волна, которая будет распространятся по межзвёздному газу, не будет звуковой волной.2 |
Растеряв всю энергию Частица сталкивается с другой и летит обратно? И тут начинаются колебания? |
Торговец твилечками, нет, просто столкновений недостаточно для колебаний. Если вы стукнете кулаком об стену, то ваш кулак не будет колебаться, равно как и стена в целом. Для колебаний нужно, чтобы среда была... ну, средой. Плотным и упругим нечто. Колебания в воздухе возможны потому, что чисто статистически частица воздуха будет отброшена назад. Когда частиц достаточно много, они ведут себя не так, как если их очень-очень мало, появляется качественная разница. Так околовакуум и вакуум ведут себя не так, как газ, газ - не так, как жидкость, жидкость - не так, как твёрдое тело.
|
Матемаг
Я не вижу принципиальной разницы между 10 мкм и 1 а. е. Когда-нибудь частицы столкнутся. |
Торговец твилечками
В первом случае частица после столкновения вернётся в исходную точку, во втором - нет (просто энергии не хватит). |
Торговец твилечками, насколько я понимаю, тут важно, чтобы среда была упругой. То есть, если ты приложишь некую силу к сосуду с воздухом, то она распространится в виде давления по всему сосуду. Аналогично если ты стукнешь по сосуду с воздухом, то частицы внутри повибрируют, по нить пройдут волны, которые в некотором смысле независимы от положения конкретных частиц - волны изменения плотности. Если вместо сосуда взять просто часть большого участка газа, то в роли "стенок" выступят границы участка и тот факт, что вокруг участка газ плюс-минус так же себя ведёт - приложим давление - распределится. Стукнем внутри газа - распространится колебание в виде сферической волны. При этом сам по себе газ будет таким же, сохранит однородность.
Показать полностью
А теперь давай сожмём кусок пластилина. Он не вернёт свою форму. Никаких колебаний не возникнет. Давление не будет распределено равномерно. То же самое, если между частицами газа очень большое расстояние - при сжатии не возникнет "давления", потому что частицы не сталкиваются друг с другом (вернее, сталкиваются так редко, что само явление "передачи давления" не возникнет). Если мы стукнем внутри межзвёздного газа, то ничего не будет колебаться. С нашим стуком провзаимодействуют 3,5 частицы, которые не запустят никакого цепного процесса колебаний. Я не физик, но думаю, что есть какой-то параметр вроде "времени отклика" для подобных сред. Если "время отклика", т.е. характерное время столкновения двух частиц, будет достаточно мало, то в среде возможны "цепные" процессы, вроде распространения звука. Если же время отклика слишком велико, то среда не переносит такие процессы, они не возникают. У среды остаётся только температура (средняя скорость частиц, ну просто потому что частицы движутся) и всё. Если мы бахнем, допустим, сверхновую, то она распространится волной жаркого газа и фотончиков во все стороны, увлекая с собой и межзвёздный газ. Но это не газ "переносит в себе" волну, если мы уберём газ, волна всё равно будет - просто волна материи от сверхновой. Точно так же если мы сделаем выброс вещества из звезды в межзвёздный газ - если бы газа не было, всё равно было бы изменение плотности, т.е. газ в данном таких процессах не является "средой" в привычном понимании этого слова. Это просто отдельные частицы, которые рандомно движутся туда-сюда. Чтобы мог возникнуть звук, нужно, чтобы отдельные частицы часто между собой взаимодействовали. Вели себя как целое. А этого нет. 1 |
ReznoVV
Хорошо, допустим есть зона (0), докуда межзвёздный газ совсем не долетает, поскольку его на подходе ветром выносит; зона (1) столкновений и торможения солнечного ветра; зона (2) некая следующая; и зона (3), где тишина и покой, частицы с пробегом 150 млн км изредка сталкиваются друг с другом. Так вот, в зону (1) газ как-то залетает, иначе там не было бы ничего, то есть существует и обратное движение. В зоне (2) частицы потеряли скорость, лениво летят от солнца, сталкиваются, отражаются, сталкиваются со вновь прилетевшими. И вдруг поток прилетевших частиц ослабевает. Значит отражённые пролетают дальше в сторону солнца. Затем поток усиливается и их снова выносит. Бегает ли тут волна? И оказывает ли она влияние на более дальнюю (3) зону через большое количество столкновений, пока, конечно, не рассеется? |
Не знаю - не знаю, мне больше брахиозавра напоминает)
1 |