trionix
Он на магнитном подвесе будет. Но с оборотами там перебор, его порвёт.

Торговец твилечками
Тогда скидывать радиус, но и там масса квадратично вырастет.
Иначе говоря, такой накопитель спокойно к 500 тоннам может уйти в реальности.

Главная проблема - такого на Земле не делали. Не забывайте, что любые аварии на лунной базе - полная гибель базы и людей. Это тут можно убежать или спрятаться в случае аварии, а на Луне ни того, ни другого.

trionix
База предполагается необитаемой. Но в любом случае на ней будет и резервное питание от солнечных панелей, и те или иные накопители. Реактор тоже может останавливаться - хотя бы ради перезарядки активной зоны или замены её целиком, что вероятнее.

На Земле не делали настолько грандиозного, промышленные попытки сделать аналоги бесперебойников на маховиках на магнитном подвесе я ранее встречал - но там всё скромно.

А зачем всё ещё морочиться с какими-то сложными системами сохранения энергии, если ядерные реакторы для космоса – вполне отработанная схема? Тем паче, речь про беспилотный запуск, прилунение и развёртывание. А на аварийный случай хватит и обычного РИТЭГа в качестве резервного источника питания, чтобы законсервировать базу и покинуть её экипажу его за глаза хватит.

Блин, шикарно на луне с ядерными и радиоактивными отходами. Просто выбрал место под помойку и складывай... Ну, прямо как реакторные отсеки от АПЛ в РФ в одном месте лежат.

ReznoVV
Ну, вдруг полетят на Луну европейцы, к тому моменту принявшие религию отрицающую применение греховной ядерной энергетики?
(Можно только термоядерную - например от Солнца).

ReznoVV
… есть православные освящённые реакторы?
Святая инквизиция против техноереси, смотрю, пожаловала.

Покайтесь, грешники! Иначе снизойдет на вас

Никто не говорил мне, что я гений инженерии? Так вот, таки да.
Итак, блин дырявый, толщиной 10 см, внешний диаметр 2 м, внутренний 1 м. Масса 7257 кг. При разумной частоте вращения 300 об/с обеспечивает на две недели мощность 26,646 кВт.
Можно поиграться размерами, чтобы снизить удельную массу, но здесь ещё вопрос разрыва. На разрыв считать всё-таки лениво.

ReznoVV
Поясню. Мы обсуждаем это, чтобы рассмотреть различные варианты, а затем выбрать из них наилучший. А ещё можно запасать непосредственно тепло. Хорошо это? Плохо? Надо посчитать и тогда мы узнаем.

финикийский_торговец
​Ея​ ослѣпительное сіяніе же.

Торговец твилечками
Мне вот всё же интересно, для каких целей вы всё это считаете? Если для космического аппарата, то как вы имея такой маховик на борту планируете управление аппаратом? А если для условий стабильного расположения на поверхности Луны, то куда из расчёт деваются потери на трении в подшипниках? Если рассчёт на пассивный магнитный подшипник, то он пока сильно в разработке, и если уж говорить о сверхпроводниках, то проще будет запасать в сверхъемких аккумуляторах полученных от сверхпроводников, чем в механике.

Луна имеет мощнейший электростатический заряд, накопленный на поверхности. Для запаса энергии нужно только разделить поверхность луны на кластеры с помощью диэлектрических изоляторов. Потом осталось снимать напругу за счёт разницы потенциалов между кластерами. Идеально - нарезать всю поверхность спутника по терминатору на равные доли и запитаться с противоположных долей + с солнечной стороны, - с ночной, но человечество ещё не готово к тому, чтобы осмыслить принять мои прогрессивные идеи.

Торговец твилечками
А спиц нет? Где подшипник? И почему 26,646 кВт а не 200 кВт (или больше), ведь сравниваем с реактором? Добавьте к массе ещё и источник энергии от которого и работают и заряжаются в 26,646*2 кВт.
Это всё ещё аккумулятор, причем не факт что лучше иного типа. А не источник энергии.

Кстати, у турбин паровых с прочностью у оснований лопаток всё сложно уже при диаметре ротора в 3 метра и частотой в 50 об/с.

Немцы вот такое недавно начали стоить смотря на свой ужас с неравномерным производством энергии "зеленой" энергетикой. Только нужен теплоноситель. Очень много теплоносителя. Воды там, например.

EnGhost
Для газовых турбин и МГД-генераторов опытные уже созданы.

Не-а, они же порвутся, здесь вопросов даже нет. Он полностью левитирующий, поддерживается магнитными полями снизу и с торцов по кругу. Структура может быть наподобие магнитиков на холодильник. Выемка, пластины: склеенные, спечённые, бандаж из сверхпрочных волокон, на которые космические лифты будут вешать.
Я сразу сказал, что на двести не подписываюсь. Не хватает двадцати шести – тащите реактор.

финикийский_торговец
Активные да, а вот насчет пассивных я честно говоря не слышал. Да и задачи все же тут разные, поскольку нестабильность зазоров подшипников в случае с газовыми турбинами не настолько критична, на мой взгляд.

Торговец твилечками
Любопытно что там с вибрациями в таком случае.

финикийский_торговец
Там на расчёт и стабилизацию магнитных полей поддержки левитации этого маховика будет тратиться энергии слишком много.

А в коллекторном двигателе что с вибрациями? А в ДВС 4-х цилиндровом? А в вентиляторе компьютерном (две катушки)? А здесь пластины поуже, чем ламели в электродвигателе будут. Отбалансировать, разогнать, а там поедет.

Торговец твилечками
В коллекторном двигателе с вибрациями всё плохо. Но там их на себя подшипники принимают. В двс всё тоже хреновато, и опять же подшипники. Вентилятор компьютерный - вновь на подшипниках.

Насколько я помню такую систему (без спиц и "центрального" подшипника) трудно сделать устойчивой - т.е. эффективно реагирующей на отклонения с их компенсацией. Но тут я мягко говоря не специалист.

финикийский_торговец
В пассивном режиме - имхо не возможно, вы настолько хорошо не отбалансируете маховик такой массы и размеров. С активной системой поддержания - можно, но энергии она будет выжирать больше чем сам маховик запасет.

Собственно поэтому в основном и используются системы с гидро- и газовыми- опорами. Несмотря на то, что системы магнитных подвесов ещё в 70-е разработаны и существуют, и даже имеют практическую реализацию на военных объектах.

EnGhost
Вопрос был про вибрацию. Так здесь вибрация, очевидно, будет меньше.