![]() #вояджер #стар_трек
Пора все-таки сказать про папуасов в космосе. Доколе? Доколе будут в сериалах и кино юзать этот троп? В Треке он особенно дикий. Те же клингоны. Папуасы же. С клановым строем. У них на космических кораблях гамаки вместо кроватей, кровная месть культ воина и прочая лабуда. При этом есть технологии, о которых высокоодухотворенные земляне не знают, стеллс, например. Как воще это возможно? Папуасы с холодным оружием летают в космос. В Дельта квадранте такие папуасы - кейзоны. Дикие, с родовым строем, в мозгах одна война. При этом юзают крутые технологии и летают в космос. В #в5 тоже полно папуасов. Вся Лига. Нарны (они ангелы интеллигентные на фоне клингонов и кейзонов, спасибо Стражинычу). Дрази например. Даже центавриане папуасы. Потому что вся их культура - это какой-то космооперный рококо в космосе. Вот показали инициацию юного кейзон-огла, Карра. Нарн бы убил такого щенка за перебежничество и смену понятий в прыжке. То он за Чакотая, врага и чужака, то за своих, то снова за Чакотая. Тьху. Нормалный нарн/клингон и даже индеец-команч при факапе (не смог убить врага в бою, попал в плен) - убил бы себя на месте, раз уж нельзя убить врага. Чо за размазня этот парень? 20 мая 2024
1 |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
Виктор Некрам
схема Тора: у меня есть большой молоток, которым я могу нехило вдарить - я уважаемый человек! Кст, в фандоме Марвела есть популярный троп, что технологичный Асгард с такой же схемой мышления - закат империи. Мол, раньше были нормальные люди, изобретали, строили, а теперь зажирели, забыли все и даже починить что есть не могут2 |
![]() |
|
KNS
Показать полностью
Есть ощущение, что выход в космос требует очень по-разному мыслящих существ. Нужны мечтатели, которые саму концепцию предложат, физики-теоретики, которые всё рассчитают, тысячи рабочих, которые всё произведут, храбрые и сильные испытатели, руководители и идеологи, которые всё организуют, инвесторы, которые всё оплатят, и т.д. И все эти существа должны друг с другом ужиться ради общей цели и, самое главное, закрыть глаза на недостатки друг друга и возникающие разногласия ради неё же. И религиозный радикализм, и консерватизм со всем этим плохо совместимы. Есть такая "теория варн", она же - "кастовая модель". Грубовата, но в своем приближении работает очень хорошо. В любом, абсолютно любом, устойчиво функционирующем и воспроизводящем себя обществе присутствуют четыре типа ценностных установок и соответственно людей, которые эти установки реализуют. В противном случае это общество воспроизводить себя не сможет. "Кшатрии" - воины и администраторы, "жила бы страна родная, и нету иных забот". "Брахманы" - интеллектуалы, определяющая ценность - познание и связанное с ним. "Вайшья" - торговцы, предприниматели, ремесленники, самостоятельно сбывающие свой товар и т.д. Определяющая ценность - материальный достаток, его рост. "Шудра" - рабочие и крестьяне.Хоть в древнем Израиле, хоть в современном обществе эти типы присутствуют обязательно, просто оформлены по-разному. "Консервативное" оформление этому совершенно не мешает. |
![]() |
|
Ольга Эдельберта
Не понял, где в этой схеме корпорации, вроде Боинга и Локхида. |
![]() |
|
Виктор Некрам
А в Азии и Африке работает схема Тора: у меня есть большой молоток, которым я могу нехило вдарить - я уважаемый человек! А чем этот бледный занимается, я в душе не понимаю, ерундой какой-то. У меня тут славная сеча, а он нудит. А такое общество, если оно действительно такое, а не Индия, где просто оформлено по-другому, неустойчиво, оно чем-нибудь сменится или деградирует до исчезновения. Общества в Стартреке разные. |
![]() |
|
watcher125
Ольга Эдельберта Внутри любой корпорации присутствуют все четыре типа.Не понял, где в этой схеме корпорации, вроде Боинга и Локхида. |
![]() |
Виктор Некрам Онлайн
|
watcher125
И тем не менее, индусы не так давно запустили собственную станцию к Луне... Я говорил не об этой Азии. А о той, что от Пакистана до Египта. |
![]() |
|
KNS
Да по большому счёту в В5 все папуасы, кроме землян. Все расы подвержены очень сильным религиозным предрассудкам, и только у землян сплошное культурное многообразие и уважение к чужому мнению. Даже тени с ворлонцами и те папуасы. И одних, и других замкнуло на одной своей идее, и хоть ты тресни. И это адски бесит при просмотре сериала, ага. Более того, все папуасы, кроме американцев. Там это отчетливо подавалось. Хотя оттепель сказывалась и команда по расам разношерстная. И негры, и японцы и русские бегают с евреями в обнимку. |
![]() |
Lothraxi Онлайн
|
natoth
Восприятие мира как раз как у древних: в центре мы, великие настоящие люди, вокруг варвары и псоглавцы 1 |
![]() |
|
Lothraxi
Да! Именно так. А как Шеридан орал на Лигу? Как на папуасов. Это прям невежливо, мягко говоря. На Моллари попробовал также наехать, тот его сразу осадил. Мол, я вам не папуас, давайте без воплей и поучалок. |
![]() |
|
![]() |
Виктор Некрам Онлайн
|
![]() |
Ariel Dubois Онлайн
|
natoth
Насчёт Ниликса. Он изначально старался отыгрывать эдакого простака и рубаху-парня для команды Вояджера. Вспомни, каким он появляется в первом эпизоде. Бездомный, практически нищий, неудачливый торговец. И тут счастье привалило - эти прекраснодушные чудики на своём лухари кораблике. Ну грех же к таким не присосаться. Вот он и старается изо всех сил стать своим, даже незаменимым. Постоянно на позитиве, постоянно шутит, постоянно активничает. Вот команда и воспринимает его поначалу как эдакого безобидного шута. Они потом уже узнали и научились уважать друг друга, когда сто степеней защиты крайне несчастного и потерянного Ниликса начали спадать. (Это я, Ка.Ли., если что) :) 2 |
![]() |
|
Ariel Dubois
Да, серия про доктора, что придумал оружие, убившее практически всех в его колонии, была сильна. |
![]() |
Ariel Dubois Онлайн
|
Да, это была очень болезненная серия. Удивительно, но Вояджер при всей своей ламповости никогда острых тем не чурался.
|
![]() |
|
Ariel Dubois
На фоне Вояджера особо остро понимаешь, насколько недобрый Дипспейс... 1 |