Коллекции загружаются
#литература #фантастика #злотников #главные_герои_романов #странное #возможны_спойлеры
Стал замечать нечто странное, прочтя уже несколько серий романов Злотникова (в соавторстве или без). Что-то не так с его героями. Не со всеми, нет, но со многими. Приведу примеры: 1. Серия "Апокалипсис сегодня" - герой - это алкаш и толстяк, студент-задрот, зависимый от компьютерных игр, который переживает нападение на Землю инопланетной расы, но его убивают и он телепортируется обратно, получая второй шанс. С семьей он не общается и вообще на положительного героя не сильно похож. Одновременно Мэри-сью персонаж. 2. Серия "Арвендейл" - герой-сирота с благородным происхождением и типичный Мэри-сью персонаж. Но ничего плого сказать про него нельзя. Но это и не боевая фантастика, а фэнтези. 3. Серия "Берсерки" - главного героя, как такового у серии нет. Есть несколько человек, достаточно положительных, но ни один не выделяется. 4. Серия "Вечный" - главный герой - это человек, позволяющий собой манипулировать неизвестной сущности, проводящей его через ряд испытаний. Опять тот же мотив - шанс на вторую или даже третью жизнь. По сути нам показывают, что герой "недоделанный" и манипулирующая им сущность, постоянно это показывает. 5. Серия "Вселенная неудачников". Герой в самом начале - это честолюбивый гордец, который мучается от отстуствия смысла жизни, а потом апатичный параноик. Его мотивация к "спасению всех" прописана слабо. Сам по себе он - обычный воинствующий обыватель, всюду ищущий выгоду и подвох, но и Вселенная там тоже шизанутая, так что они с героем квиты. 6. Серия "Генерал-адмирал". - герой это честолюбивый финансист-менеджер на подхвате у олигархов, а после член императорского дома. Он достаточно аморален, манипулирует семьёй и другими как пешками, себе на уме, гребёт деньги лопатой, устраивает и развязывает войны и "насекомит" государства, ничего России плохого не сделавшие. 7. Серия "Грон" - главный герой - это сначала воин с благородными намерениями, но по мере путешествия по мирам всё более превращается в параноидального мясника, который льёт людскую кровь как воду. Опять же он воинствующе против всего, что не вписывается в обычные обывательские нормы, а именно - власти мне побольше, баб побольше, порядку вокруг побольше, да чтоб такой, как я люблю. Особенно это прогрессирует к концу серии, автор может быть поэтому серию не описал. 8. Серия "Дорога к вождю". Герой - обычный офисный работник, который страдает манией величия и на этой почве ловит случайный телефонный разговор с Самим (т.е. Сталиным). Потом его перебрасывает в прошлое и он много раз меняет будущее, причем каждый раз к лучшему. Герой - это классический Мэри Сью и при этом самодовольный человек - он всё "лучше Сталина знает"и вообще демонстрирует всем "я тут самый умный, посторонись", опять же манипулируя людьми как пешками. Серия не закончена. 9. Серия "Землянин". Более мерзкого героя я не видел. Да. он попал в чужой мир на свалку и был вынужден там выживать, вот только чтобы выжить он ... пошёл на съемки в порно, где ему надо было изнасиловать такую же живущую на свалке нищенку - и он это сделал. И насиловал дальше и деньги за это получал (автор в этом не видит ничего плохого, кстати гг еще удивляется почему эта актриса поневоле каждый раз его била и царапалась). А позже, на его долю выпала случайность спасти от преступников девушку из богатой семьи и он совершенно цинично влюбил её в себя, совратил и добился от главы семьи более выгодных условий в виде "откупного" - после чего бросил её и забыл о ней навсегда. И всё это время оправдывал свои поступки тем, что "мне надо вернуться на Землю". В общем, вырисовывается очень странная картина собирательного главного героя Злотникова: 1. Это герой - Мэри Сью, обстоятельства всегда или почти всегда складываются в его пользу. 2. Обычно это человек, который в своей "первой жизни" переступал через людей. 3. Это человек с обывательскими воззрениями на то, как устроены люди и мир. Главная парадигма поведения - это выживание и власть. Ради этих двух императивов он готов переступить через мораль. 4. Он охотно подчиняется более сильным, чем он сам и ломает более слабых. 5. Женщины в его жизни как правило "проходной материал" - "полюбил и забыл". Или эта любовь описана как легкая вещь "без обязательств". и поэтому крайне неправдоподобна. 6. Главный герой может совершать аморальные поступки - автор всё равно его оправдает и сюжет от них никак не изменится. 7. Как правило, главный герой Злотникова демонстрирует усталость от жизни, цинизм, руководствуется личным кодексом поведения и не доверяет абсолютно никому. Вот у меня и возникает вопрос, а сам-то Злотников здесь кто? Он похож на своего гг или нет? А то больно неприглядная картина вырисовывается.... 28 мая в 19:09
3 |
Потому что автору не так просто писать не себя. И если у него все герои +- одинаковые, то...
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Asteroid
Автор коммерческий пишет ДЛЯ, а не ПРО. Писал бы я этих попаданок, я фэнтези вообще терпеть не могу 🤣 А половина лырщиц выдавливает из себя овец. Чо на мужской рынок, не знаю, думаю то же самое |
ar neamhni, из всего Злотникова, что читал (не всё упомянутое читал) больше всего понравились "Берсерки", первые две книги (третья уже не оч). Тот редкий случай, когда я искренне болел за вражин, хотя мотивы им сопротивляющихся тоже понятны и вызывают сочувствие. Ну и ощущалось прям, что автору приходилось едва ли не усилием воли нерфить вражин там, где по логике вещей у них всё ОК должно быть. Несмотря на то, что с другой стороны вся такая берсерковая имба - куда этой имбе против системы!
1 |
Altra Realta
Автор коммерческий пишет ДЛЯ, а не ПРО Какая разница? Невозможно целостно прописать персонажа, которого не понимаешь. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Asteroid
Ты ж не считаешь, что все авторы лыра такие же куры? Чо там целостного? Смотри чо в бестах и пиши такое же. Начнётся популярность "назад в детство" и бешеная популярность типа Алисы Селезневой, и все начнут клепать Пашек и няшных одноглазых котиков. |
Altra Realta
Вот насчёт лыра не скажу, а по авторам боярки и прочих попаданцев видно, что пишут себя. Если какой-нибудь Мартин может в кучу персонажей, то там да - за персонажами не видно автора. А вот у более слабых авторов, у которых второстепенные персонажи полукартон, единственный некартонный персонаж может писаться только с единственного человека, которого автор понимает - с себя. Это, конечно, не отменяет того, что герой допиливается в лучшую сторону. Но база просвечивает. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Asteroid
Я прям даже не знаю, но прости, за рядом авторов боярок с псевдонимом Отряд Нагибаторов сидит многодетная мама в декрете, она же Любовь Неземная на Литнет. Мне жаль 🤣 |
Scaverius Онлайн
|
|
Мольфар
Многое из вашего обобщения я бы переформулировал и проговорил иначе. Но вот пункт 5 - точно мимо. Это даже по перечисленным произведениям видно. Я бы скорее сказал: "В произведении Злотникова герой обязательно должен жениться на принцессе. Причём не трахнуть, а именно влюбить в себя и жениться. В духе традиционных ценностей - с целью нарожать детей. Даже если нарожать не получится, принцесса обязательно должна этого хотеть". Да. женится на принцессе, но еще чаще герой один, или эту принцессу видит время от времени и всё, чем они занимаются - это секс, т.к. на остальное времени банально нет, да ему это и не надо. |
Altra Realta
Не читал. И я не отношусь к текстам предвзято из-за пола автора. Так что это ничего не меняет. Черты характера одинаковы для м и ж. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Asteroid
Угу, поэтому он/а на ат пишет такого м как в посте, а на лн - овцу в лыре. Да, мужики тоже пишут баброманы про лыр 🤣 кушоц хотца (и молодцы) |
псевдонимом Отряд Нагибаторов Что-то я такого не могу найти. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Asteroid
🤦 |
Altra Realta
, поэтому он/а на ат пишет такого м как в посте, а на лн - овцу в лыре. Это говорит только о том, что в глубине души герои боярок не особо отличаются от овец. )))Идеальные гены, которые выделяют гг из серой массы; противоположный пол бегает за гг-шкой и строит тупые интриги; главные проблемы, которые накручивались всю историю, рассасываются сами собой. Да, это прям одно и то же по сути. |
Да. женится на принцессе, но еще чаще герой один, или эту принцессу видит время от времени и всё, чем они занимаются - это секс, т.к. на остальное времени банально нет, да ему это и не надо. Scaverius, нет, не так. Чувствую, что не так, постараюсь сформулировать)Вот, возьмём цикл "Грон". Там ГГ отхватывает себе принцессу, женится на ней, становится консортом. А когда её похищают, устраивает войну и разрушает соседнюю страну для возврата своей семьи. После чего - хлоп - таймскип. В течение которого ГГ живёт со своей женой, сыном и дочерью. Но начинается новая книга, "двадцать лет спустя", когда ГГ опять надо ехать спасать мир. Само собой, жену он с собой не тащит - нафига? Далее, поскольку автор пишет не лыр, а боевую фантастику, разумеется, бОльшая часть текста у него будет про боевую фантастику. А жена и семья - ждут дома и желают ГГ удачи. А что автор должен сделать? Обрядить жену ГГ в бронелифчик и отправить следом? Чтоб не быть голословным, тисну пару цитат из текста. Это из книги 2: Толла с улыбкой наблюдала за ними. В этот момент раздался крик Лигейи. Толла соскользнула с ложа и подбежала к детской кроватке, стоящей в углу спальни. Лигейя уже стояла на ножках и тянула к ней ручки. Когда мама с дочкой вернулись к своим мужчинам, те уже вовсю возились на ложе. Стоило Лигейе увидеть отца и брата, как комнату огласил еще один радостный вопль. Спустя мгновение на ложе образовалась куча мала из четырех тел. Старая няня, только теперь успевшая подняться по лестнице вслед за шустрым мальчуганом, привалилась к косяку, с улыбкой слушая радостные детские вопли и заливистый смех. Эта семья мало чем напоминала привычные патрицианские семьи, где отец начинает узнавать сына в лицо, только когда тот переходит спать на мужскую половину дома, а дочь, когда принимается подыскивать ей партию для замужества. Те же, кто был перед ней, искренне любили друг друга. На глаза нянечки навернулись слезы, и она, достав амулет Матери-солнца, зашептала над ним страстную молитву. Слишком много она видела на своем веку примеров тому, что счастье мимолетно, а расплата за подаренные им мгновения — слишком велика. Закончив с молитвой, нянечка спрятала амулет и, выйдя в коридор, устроилась на небольшой скамеечке, дожидаясь, когда мальчика можно будет отвести в купальню. Это произошло только спустя полчаса. После завтрака семейство отправилось кататься. Грон посадил Югора в маленькое креслице, прикрепленное к передней луке его седла, а Толла вместе с Лигейей ехала в колеснице, которой управляла Беллона. Франк скакал рядом, его Эмиор был еще слишком мал для таких прогулок. А потом, когда в конце книги 3 ГГ помирает, и его боец напяливает ему устройство для переноса сознания в следующий мир, ГГ отказывается, и говорит, что если существует загробная жизнь, то он хочет помереть и дождаться своей жены.Грон шевельнул губами, всасывая живительную влагу, с трудом сглотнул, судорожно дернулся, потом поднял глаза и прерывисто заговорил: По-моему, тут автор стремится сделать своего героя максимально соответствующим традиционным ценностям. Семья, любовь до гроба, даже отказ от "второго попаданчества" и новой жизни. Я не вижу, где тут "принцесса нужна только для секса, а на остальное нет времени". Да, в рамках повествования романа в жанре "боевая фантастика" экранного времени у жены героя немного. Но при этом в тексте неоднократно подчёркивается, что герой её любит, когда не идёт спасать мир (и жену в том числе), постоянно стремится к ней вернуться.— Я не знаю… я надел его перед самой смертью… а очнулся уже здесь… Возможно, он действует только один раз в десять или сто лет… забери его себе… я больше не хочу… я хочу умереть здесь… совсем… и если ТАМ что-нибудь есть… то я хочу дождаться Толлы… Можем тыкнуть в серию про берсерков или Вечного, я в них более-менее тоже ориентируюсь, в старшем школьном возрасте читал и хорошо запомнил. Там похоже. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Asteroid
Это говорит о том, что автор, который не умеет правильно чесать аудиторию, сидит голодный. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Asteroid
Ты реально считаешь, что я тебе щас тут сдам все псевдонимы? В том числе свои? Да, блин, я, конечно, многое повидал, но не перестаю удивляться. |
Altra Realta
Я ожидаю отсутствие звиздежа. А если мне в качестве аргумента дают псевдоним, я проверяю, а такого чела нет, то это оно. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Asteroid
Штош Могу посоветовать отправиться в это увлекательное путешествие - автор коммерческой литературы |
Altra Realta
Я не знаю, что ты хочешь этим сказать. |