Lira Sirin
Хороший слеш отвечает тем же требованиям хорошей литературы, что и все остальные произведения: интересный сюжет, динамика, раскрытие персонажей, здравая мотивация и вот это вот все. А постельные сцены - это постельные сцены. Они не являются самоцелью произведения. Но если являются, то это порно-произведение. А гетное порно ничем не лучше слешного.

...

Таша Душевная
Тогда это называется "хорошая работа, написанная в категории слэш или с упоминанием отношений нетрадиционной ориентации".

Найтр хороший гет на фикбаге еще сложнее...
Особенно если без порнухи

Порнуху найти проще в инете(привет тому же Vaesark)

Lira Sirin
Хорошие работы есть во всех жанрах и направленностях. Ровно как и плохие. Но плохие работы - это не проблема жанра или направленности, это проблема плохих авторов, работающих в этом жанре или направленности.

Но вопрос, как я все-таки понимаю, не в качестве произведения, а в морально-этическом посыле. Так вот слеш вполне может нести прекрасное, доброе и вечное, если не рассматривать сам факт однополых отношений как что-то плохое. И не во всяком слеше есть порно, так что сама фраза "Хороший слэш это что? Хорошо прописанная порнуха?" не совсем корректна. Слеш вполне также может поднимать разные вопросы, включая зарубленных топором бабок, когда сюжет служит инструментом раскрытия персонажей и формирования взаимоотношений. Или же вы в принципе не отождествляете истории про "любовки и отношеньки" с "высокой литературой", которая может в принципе чему-то научить? В таком случае фраза "Хороший гет это что? Хорошо прописанная порнуха?" будет равнозначна предыдущей.

Короче говоря, все сводится исключительно к мнению отдельно взятого человека, считать ли однополые отношения чем-то плохим или нет. Все остальное же укладывается в стандартные рамки оценки художественной литературы.

ТС хоть несколько криво, на мой взгляд, но весьма верно поднимает вопрос жестокости и насилия в литературе и того, почему одно (слеш) нужно считать аморальным, портящим сознание детей и требующим запрета, когда другое свободно можно найти на страницах школьной литературной программы.

"Преступление и наказание" - это несомненно жемчужина русской классической литературы, поднимающая массу морально-нравственных тем, и как взрослые люди мы это прекрасно осознаем. А осознают ли это подростки? Видят ли они с высоты своего возраста и развития (частные случаи не рассматриваем) всю ту глубину, или они видят только "ыыыыы, бабку прибили топором", "ыыыы, проституктки", "ыыыы, Раскольников лох" и т.д.?

Трогать классику лучше не стоит, ибо тема деликатная и требует более детального рассмотрения, но соглашусь с тем, что морально-нравственная ценность гета и джена вызывает порой не меньшие вопросы, нежели слеш.

Таша Душевная
Вы конечно извините, но когда пишут "хороший слэш", то для меня это значит, что суть в слэше. Именно в отношениях. Это чисто мое восприятие

Lira Sirin
А разве когда суть произведения именно в отношениях героев, это отменяет интересный сюжет и лёгкий слог? Летучий корабль, Хронос и Деймос, Квест, Звездочет - великолепные произведения, но они об отношениях. Слэш - отношениях.

SeverinVioletta

Просто на фф немного другая формулировка, и я к ней привыкла. Если текст в принципе хорош со всех сторон, то обычно мне встречается " у вас хорошая работа") а под трактовкой "хороший слэш/гет" попадается на фб чисто уклон в постель, просто прописанный верибельно)

Вот только есть еще одна корреляция.
Между возрастом и жизненным опытом людей, и тем, какого жанра фанфики они пишут. Отсюда и вытекает разный "средний уровень" качества текста в разных жанрах

Lira Sirin
Вы слэш совсем не читаете, как я понимаю.
Рейтинг у слэша разный, от "он о нём мечтал" до "сунул кулак по локоть". Слэш это прежде всего о взаимоотношениях двух людей, на фоне неких событий, и нца там вовсе не обязательна.

Kru Shka
Все еще про верибельность отношенек, а не про поднимания разных вопросов

Руконожка
Я вас не понимаю.

Kru Shka
Полностью согласна.

Про парня с топором улыбнуло.))

Давайте определимся с терминологией. Слэш - это фанфик, или оридж. Если оридж, то он может быть любым: порнографическим, романтическим, прегетным. А если фик по гетеросексуальным в каноне персонажам, то это всегда порнография, уж извините. Даже если рейтинг детский.

Габитус
А тут вопрос: что значит "гетеросексуальным в каноне персонажам"? Я не помню, чтобы авторы массово указывали в канонах сексуальности персонажей. Например, какой она была у Дина Томаса? Плюс, даже если в каноне были гетероотношения у персонажа, то никто не запрещал возможности его бисексуальности, а это могло проявиться иначе, если иначе сложились бы условия. То есть при AU без обязательной простановки OOC.

Габитус
Я понимаю о чём вы говорите: персы, в отличие от реальных людей, всегда ограниченны рамками авторского замысла, базовыми авторскими характеристиками, меняя которые, фикрайтер меняет персонажа. Адекватный неленивый автор, когда пишет слэш с гетными персами, делает так сказать пролог, даёт понять читателю, что тот будет сейчас читать не про Того Самого, а про Ооосную Разновидность. Почему бы и нет? Это же литературное ТВОРЧЕСТВО в конце концов. Ну и да, ещё, увы, существуют тексты без затей, типа вот граф Монте-Кристо, а вот монах, с которым он сидел в одной камере. Поехали. Выхлопные газы фанфикшена. Явление неприятное, но неизбежное.

А тот же Дамблдор вот прямо автором указан как гомосексуальный...
Просто к вопросу о выкидывании всего слэша разом в ориджи или оос.

Грызун
В первой книге он заигрывал с Макгонагалл, а затем Ро пошутила, но шутка прижилась и Дабм с Гриней стали больше чем братья. К вопросу о вреде шуток.