↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Senua Shprotov
6 августа в 10:50
Aa Aa
#писательское
#фендомная_логика

Зачем Дамблдор оставил Поттера с Дурслями:
Защита, наложенная Лили: как это вообще работает - неясно, но можноь предположить, что защита накладывается на жильё ближайших родственников, и переместить щит возможности нет. В этом случае отправка к Дурслям имеет смысл в качестве защиты от выживших пожирателей и их сторонников.
Отношение к Поттеру окружающих: Дамблдор не хотел, чтобы поттер стал высокомерным мудаком с завышенным ЧСВ, а потому отдал его в семью, где риск возникновения подобной ситуации минимальный. Знал ли он о скотстве Дурслей? Возможно, но как вариант он мог знать о ситуации только со слов миссис Фигг, а она всей картины видеть не могла.
О причинах отношения Дурслей:
Личная неприязнь Петуньи Дурсль к Поттеру кажется иррациональной, как и отношение Вернона Дурсья, но только если не пытаться покопаться в первопричинах этой неприязни.
Первая причина: Пусть рассказ Стивена Кинга "Кэрри" я прочитал куда позже саги о Гарри Поттере, но определённая аналогия при прочтении этих двух книг прослеживается, неясно, читала ли Роулинг произведение Кинга, но это не кажется слишком маловероятным, вполне возможно, неприязненное отношение Дурслей к магии имеет религиозный характер.
Вторая возможная причина не столь очевидная, но тоже вполне возможна... Кто-нибудь помнит в каноне каких-либо родственников Дурслей, кроме Мардж... У Поттеров-старших тоже нет живых родственников, при том, что они женились достаточно рано... Может, я чего-то не помню по канону? Либо за этим кроется недоработка автора, либо за этим кроется некая тёмная история... Возможно, родители Петуньи Дурсль были убиты пожирателями, и та винит в этом Лили. Да, притянуто за уши, но возможно.
Можно ли как-то исправить эти отношения? Если автор сильно этого хочет, то можно, но дурслей придётся сильно заоосить, да и накой это делать?
6 августа в 10:50
31 комментариев из 95 (показать все)
Desmоnd
Про то, что я после старшего брата и сыновьёв маминых подруг донашивал шмотьё, а об отдельной комнате мог только мечтать, промолчу.
О5 передергиваешь и смещаешь акценты.
Проблема не в том, что у Гарри не было своей комнаты, а в том, что у Дадли в этот момент было две. То есть Гарри жил в чулане низачем, просто потому что.
watcher125
О5 передергиваешь и смещаешь акценты.
Проблема не в том, что у Гарри не было своей комнаты, а в том, что у Дадли в этот момент было две. То есть Гарри жил в чулане низачем, просто потому что.
Так никто не отрицает, что его нихера не любили. И что Даддличке давали дохера больше, чем Гарри. Пытаюсь понять, что ты именно хочешь сказать. Вторая комната была нужна, чтобы хранить барахло любимого сыночка, а чулан достался по остаточному принципу нелюбимому.
Desmоnd
Я хочу сказать, что такое распределение ресурсов нормальному человеку даже в голову не придет. Любить ребенка для этого совершенно не нужно. В спальне нелюбимого ребенка может быть старая или даже сломанная мебель. Там может быть хреновый ремонт. Но отдавать спальню (а она заявлена именно, как спальня) под кладовку, отправляя живого ребенка спать в чулан - это надо не не любить, оного ребенка. Это надо конкретно так е@ануться. Особенно, с учетом их страсти к показухе и внешней пристойности.
watcher125
Хоспадя... Вы продолжаете на серьёзных щах обсуждать выдуманную семью, созданную автором такой, какой она показана, специально, карикатурно "злобно"... Это как "Снейп - тёмный властелин класса зельеварения", но с ним хоть всё показано через призму взглядов Гарри, так что, спишем на детский максимализм...
Блин, люди, проблемы Гарри в том, что он недополучал доброго отношения и семейного тепла, а не в шмотках, еде и работе. В нормальных семьях тоже бывает, что донашивают за кем-то шмотки и что дети работают по дому. Случай Гарри был плох тем. что его демонстративно не любят, а Дадли и подарки получает тоннами, и еды ему больше, и по дому он делает нихрена. и прощают ему любую херню.

Вот в чем проблема и беда Гарри. А вовсе не в том, что его якобы заваливали непосильно работой, или лупили смертным боем, как пишут в своих говнофиках разные бездарности, не умеющие передать страдания персонажа иначе чем через физическую боль.

Почему-то Майн Рид написал книжку "Всадник без головы", и там Луиза Пойндекстер всерьез страдает от того, что не может свободно любить того, кого любит, а вынуждена будет выйти замуж за неприятного Кассия Колхауна - и как-то автор сумел написать без того, чтобы её там били. и в то же время читатель не думает что богатая девица от безделья бесится.

П.С А что касается труда по дому, то Дурсли как умные люди, жили в частном секторе, а не в человейнике, а в своем доме все время какая-то работа есть, и к несложной вполне можно приставить детей.
Показать полностью
Саггаро Гиерри
А что предлагаете обсудить? Какую-нибудь реальную семью? Или обсуждать литературу серьёзно нельзя? Как по мне, здесь нормальное обсуждение, хоть и не хватает конкретных цитат и структурности.
кукурузник
Соглашусь полностью. И когда я слышу, как маги должны были ещё ранее запугивать Дурслей, чтобы Гарри рос более счастливым - вы о чём? Всё стало бы только хуже.
У нас есть наглядный пример, как ведут себя Дурсли при запугивании, лето перед вторым курсом. Гарри именно их запугивал и до вмешательства Добби Дурсли не могли ничего противопоставить. И как это поменяло их поведение на тот момент? Практически никак.
Ereador
Мне этот разговор напомнил донцовский детектив, где Евлампия Романова отговаривала молодого отца от продажи почки, с аргументом вдруг мол ты умрешь, будет твой Вася безотцовщиной, которую каждый рад обидеть.
И я такой, школьник думаю - чего она говорит? Обидеть, это про школьные взаимные обиды, вроде травли, но там родители не помощники, если только в другую школу не переведут. Потому что если папа-мама придет в школу, и сделает внушение обидчикам ребенка, то среди них он сразу стукач. и издеваться над ним будут бодрее.


Так что запугать травителей, это такой себе ход.
Desmоnd
вполне нормальное и даже мягкое отношение
Это нихрена не нормальное отношение. За такое в норме родительских прав лишают.
кукурузник
Дурсли как умные люди, жили в частном секторе, а не в человейнике
Т.е. по-вашему те, кто в многоквартирках живут, тупые? Херасе снобизм.

в своем доме все время какая-то работа есть
Вот именно необходимостью постоянного ремонта частный дом и плох. Потому что из-за этого ощущение, будто живёшь на мешках только после переезда, а это неслабо бьёт по психике и не даёт расслабиться. В квартире же такой фигни нет.
Ксафантия Фельц
Это не снобизм, а здравый смысл, тебе не понять, вы с ним в разных мирах живете.В квартирах живут потому, что нет денег на свой хороший дом, или потому что условия диктуют жить в многоквартирнике. Все просвещенное человечество стремится к своим домам, чтобы был свой дом, который можно сделать по уровню комфорта равным квартире ( к какализации подключился, ванную оборудовал с теплым сральником, бойлер повесил чтоб горячая вода без остановок, газовый котел и подключение к газу), и чтоб при этом никто не жил за стеной, никто не жил снизу, никто не жил сбоку.

Потому что из-за этого ощущение, будто живёшь на мешках только после переезда, а это неслабо бьёт по психике и не даёт расслабиться. В квартире же такой фигни нет.
Вот оно и видно, у кого с психикой беда, тому всегда все плохо. Нет в своем доме экстимально пиздецовых забот, это выдумки лентяев. Зато если свой дом и участок, то нет проблем с размещением нужного и ненужного имущества ( знаю о чем говорю, родные в квартирах все время в тетрис играют, ищут куда в этом ограниченном пространстве сунуть то или се, вроде банальных вещей и обуви зимних, летних, межсезонных. Опять же, живущий в доме человек стареет благороднее и не превращается в овоща. Есть у меня подборочка в лице двенадцати тетенек и бабушек, кто в своем доме жил и благоустроил, тот жив, здоров, бодрый огурец в 70-80, если нет серьезных болячек. А в квартире сидит, тухнет, никуда не ходит, воздухом не дышит, тот весьма скоро ленится даже поддерживать себя и жилище в порядке, приходишь в вонючую конуру с залежалой бабкой, которая быстро становится недвижимостью и отходит в мир иной.
Показать полностью
кукурузник
Тут только добавлю, что стоит учитывать транспортный вопрос. В большинстве случаев отдельные дома находятся не прямо в городе.
Ereador
Так это я и имел в виду, что отдельные обстоятельства диктуют необходимость жить в квартирах, когда скажем рабочее место в пунке А, и проживая в пункте Б ты на работу не попадешь, и придется заселиться в пункт В - только так.

Что характерно, новые районы в моем городе, которые строились на моих глазах, там есть высокие многоквартирные дома, маленькие многоквартирные дома. и частные дома, самые дорогие, но оказалось тоже востребованные. Когда всякое нужное у тебя рядом, невольно захочется свой дом, чтоб сверху никто не протек например, чтоб в своем доме жить как хочешь ты, и прочие удобства.
кукурузник, квартира хороша тем, что все ремонтно-обслуживающие моменты относительно крыши, подвала, труб делает ЖКХ, а в своём доме это надо делать самому. Да, с этим лень заморачиваться, и да, лень относительно быта - это блять нормально. Это когда человек работать не хочет - вот такая лень плоха. А желание избежать лишнего напряга в быту - естественно. Нафиг надо самому заморачиваться вопросом перестилки крыши или мастера искать, если есть ЖКХ с их плановым обслуживанием?? Если можно не заморачиваться вопросами ремонтных моментов самому - это благотворно для психологического комфорта.
А участок - это вообще пиздец. Хуже нет ничего садово-огородных работ. Фу-фу-фу.
И жизнь в квартире нисколько прогулкам не мешает.
А газовых котлов я лично боюсь. Только центральное отопление признаю.
Ксафантия Фельц
Государство не обязывает заниматься садово-огородными работами на участке, так что можете не заниматься, а просто лежать и загорать.
watcher125
Я хочу сказать, что такое распределение ресурсов нормальному человеку даже в голову не придет.
Если ты при этом ребёнка считаешь атомной бомбой, ставящей семью под удар? Ну хер знает.
Я не знаю, как бы на месте Дурслей к Гарри относился, полагаю ещё хуже.
Desmоnd
Бро, ты не прав. Нельзя нормализировать плохое отношение к детям, которые этого не заслуживают. Одно дело хулиганистые дети. дети-преступники, дети с маньячными наклонностями. А ты говоришь такое, что на месте Дурслей...
Я вот себя представляя на месте Дурслей, представляю себе, что был бы с парнем поласковее. Ты скажешь что это позитивный самообман, но это полезный самообман, который призван сделать человека лучше. А от нормализации плохого отношения к детям, нет ничего хорошего.
Ксафантия Фельц
Это нихрена не нормальное отношение. За такое в норме родительских прав лишают.
В какой блядь норме? Жильё есть, не голодает, не бьют, одет, комната есть. Даже по ебически строгим немецким современным нормам Югендамту делать было бы тут нечего. О 1991 году в Англии (в 1986 году там запретили в школах телесные наказания) было вообще збс.

Все свидетели секты Дурслькабана едины в одном: они почему-то меряют события 1991 года мерками 2020х, причём, идеализированных и гипертрофированных). Охосспади, дитачке не подули в попку, изверги.
кукурузник
Бро, ты не прав. Нельзя нормализировать плохое отношение к детям, которые этого не заслуживают.
Тут понимаешь, проблема именно в том, что Дурсли заложники ситуации. У них под боком граната без чеки, способная погубить всю семью. Собственно, едва не погубила и не раз. Я бы Гарри просто не взял. Похоже, ДДД Дурслей жостко наебал. Петуния приняла Гарри, скрепила чары (ну хули тут, дитачка, семья, всё-таки племянник), а когда чары сработали, уже началось "Слушай мой наказ!" и письма, где объясняется, в какое говно они влезли.

Любые проявления магии тут ещё бы не такую истерику вызвали.

В общем, что бы я делал на месте Дурслей, я реально не знаю. Охуел бы - это как пить дать.
Desmоnd
Все свидетели секты Дурслькабана едины в одном: они почему-то меряют события 1991 года мерками 2020х, причём, идеализированных и гипертрофированных). Охосспади, дитачке не подули в попку, изверги.

А это подросли те дети, которых баловали, как сыр по маслу катали, ни с кем тесниться не заставляли, по дому помогать не просили, вот и повыросли сорняки. Я повидал таких, это уродливые отражения тех бедолаг, кого с детства заездили, а это те, кому в детстве в жопу дули, и вот чем надули.

Югендамт
Слыхал я кстати слух, что есть у немцев хитрые интернаты, для трудных подростков. Типа звонит подросток, и жалуется, что живет плохо, родня третирует, родня не заботится, спасите. Его берут, и помещают в этот хитрый интернат. где одежда хорошая но не брендовая, еда вкусная но без супер-разносолов. компы для учебы а не для игр - и смотрят воспитатели на реакцию.
Те кто реально от плохой семьи сбежал, тот в подобных условиях ажно цветет и радуется, тут все хорошо. А кто родителям решил нервы помотать. шантажист сраный, тот махом ощущает. как его комфорт просел, не так кайфово стало.

То правда. али врут?
Показать полностью
Серьёзно?? Т.е. перечисленное вами
ремень по жопе, розги, стоять на коленях на гречке
- это
дитачке не подули в попку, изверги.
??? Пиздеееец.
Desmоnd
Я бы Гарри просто не взял.
Вот это самый лучший вариант был бы. Ворт прям интересно, как их уломать умудрились.
Ну вот это кстати нормально и адекватно как раз:
ни с кем тесниться не заставляли
.
Ксафантия Фельц
Desmоnd
Вот это самый лучший вариант был бы. Ворт прям интересно, как их уломать умудрились.
А в чем проблема Дамблдору уломать Дурслей? Записку написал, в корзинку бросил, и всех делов. "Проблемы индейцев шерифа не волнуют"(c)
Кто такой Дамблдор, Петуния знает. Что могут сделать волшебники с ее распрекрасный жизнью +- представляет.
watcher125
Саггаро Гиерри
...который в каноне отсутствует. Это - фанон, и не удивлюсь, если его запустила какая-нибудь мадам ЗоЗо лично. Вполне в ее стиле.
Не на свадьбе
На знакомстве
Это допы поттермор
Altra Realta
Да там тоже ничего такого вроде не было. Вернон счёл, что нам ним издевались.
Lady Astrel
Ну да
Это уже потом вроде Петуния все рассказала
Ксафантия Фельц
Desmоnd
Вот это самый лучший вариант был бы. Ворт прям интересно, как их уломать умудрились.
Лучший для Дурслей. Гибельный для Гарри.

А уломать запросто - вот племянник, родители погибли. Они посчитали письмо и приняли, пожалели сиротку и родную кровинку. А потом узнали мелкий шрифт договора, что приемный сын - самая большая пиздецома. И что назад никак.
Artemo
Матемаг
Нужен жанр "статья". И там вот это всё бы было. А с этими блогами такое постоянно будет всплывать
Artemo, лол, он есть.
кукурузник

Почему-то Майн Рид написал книжку "Всадник без головы", и там Луиза Пойндекстер всерьез страдает от того, что не может свободно любить того, кого любит, а вынуждена будет выйти замуж за неприятного Кассия Колхауна - и как-то автор сумел написать без того, чтобы её там били. и в то же время читатель не думает что богатая девица от безделья бесится.
Вообще-то считают. Не прямо этими словами, но меня в детстве страшно бесили страдашки Луизы, аж на две главы подряд. Я их тогда просто пролистывал, а во взрослом возрасте не иллюзорно так прифигел, сопоставив эти розовые сопли и биографию автора.
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть