↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Три рубля
22 августа в 23:27
Aa Aa
#ГП #хэдканон #нейросеть #нейросети #вкалывают_роботы

Поболтал с нейросетью о Поттериане:
Привет! Давай побеседуем о вселенной Гарри Поттера.
Привет! Конечно, давай побеседуем. Вселенная Гарри Поттера действительно захватывающее место. Что конкретно тебя интересует? Книги, фильмы, персонажи или, может быть, фанатские теории?
Какие субстанции способны уничтожить хоркрукс? Исключи из рассмотрения предметы, которые получили свойство уничтожать хоркруксы благодаря подобной субстанции.
В мире Гарри Поттера хоркруксы могут быть уничтожены несколькими способами, которые включают в себя воздействие субстанций или заклинаний, способных причинять необратимые повреждения объекту, содержащему хоркрукс. Вот некоторые из таких субстанций:

1. Басилисковый яд: Он обладает особой магической природой, способной уничтожать хоркруксы. Яд вызывает необратимые разрушения, которые обычными магическими средствами не восстановить. Гарри использовал ядовитый клык василиска, чтобы уничтожить дневник Тома Риддла.

2. Адское пламя (Fiendfyre): Это заклинание вызывает огонь, который способен уничтожать почти всё, включая хоркруксы. Адское пламя очень сложное и опасное заклинание, трудно контролируемое, но невероятно эффективное.

Эти субстанции по своей природе настолько разрушительны или магически заряжены, что даже мощные защитные чары хоркрукса не могут устоять перед ними.
Как ты думаешь, почему Джоан Роулинг выбрала именно яд василиска для этой цели? Может быть она опиралась на фольклор или сведения древних авторов, которые писали о волшебном и действительно верили в это?
Выбор Джоан Роулинг басилискового яда в качестве средства для уничтожения хоркруксов может быть основан на сочетании мифологических ассоциаций и драматических требований сюжета.

1. Мифологические корни: В европейском фольклоре василиск часто изображается как змея или ящерица с невероятно разрушительными и ядовитыми свойствами, даже его взгляд считался смертельным. Образ страшного существа, чьи силы выходят за грань обычного, делает его идеальным кандидатом для введения таких мощных элементов, как яд, способный разрушать самые сильные магические артефакты.

2. Уникальность и логика мира: В мире Гарри Поттера василиск — это легендарное существо, которое редкое и опасное, так что его яд нельзя добыть легко. Это добавляет элемент уникальности и сложности в задачу уничтожения хоркруксов, что делает сюжет более напряжённым и интересным.

3. Интеграция в сюжет: Яд василиска впервые появляется в книге «Гарри Поттер и Тайная комната», что создает сюжетную связь и преемственность. Использование уже упомянутой в мире субстанции помогает создать более связное повествование и избежать введения новых, потенциально усложняющих историю элементов.

Таким образом, выбор яда василиска для уничтожения хоркруксов логично вписывается в мифологический и сюжетный контекст серии.
Гермиона в книге говорила о подобных субстанциях так, что очевидно — их больше. Она говорила, что эти субстанции очень агрессивные и разрушительные, и их сложно и опасно носить с собой. Какие ещё субстанции из фольклора, мифов и легенд могли бы уничтожать хоркруксы? Выбери такие субстанции, которые хорошо соответствуют атмосфере вселенной Гарри Поттера.
В мире мифов и фольклора существует много субстанций, которые могли бы обладать свойствами, способными уничтожать хоркруксы. Ниже приведены примеры таких субстанций, которые хорошо сочетаются с атмосферой вселенной Гарри Поттера:

1. Драконий огонь: Огонь, извергаемый мифическими драконами, часто описывается как невероятно разрушительный и горячий. Несмотря на наличие в мире Гарри Поттера настоящих драконов, их огонь никогда не упоминался в контексте уничтожения артефактов, но с учётом мифов, это могло бы быть возможным.

2. Эликсир жизни из Философского камня: Хотя основной функцией этого эликсира является продление жизни, мы знаем, что камень может творить настоящие чудеса, и можно предположить, что его побочные продукты могут быть невероятно мощными и разрушительными.

3. Ртуть из алхимических легенд: В алхимии ртуть часто ассоциируется с трансформацией и разрушением. В магическом контексте мира Гарри Поттера ртуть могла бы обладать свойствами, уничтожающими проклятые объекты.

4. Волшебная вода из источника разрушения: Некоторые легенды говорят о мифических водах, которые обладают как целебными, так и разрушительными свойствами. Такая вода могла бы использоваться для уничтожения магических артефактов, если бы она была достаточно мощной.

5. Молнийная эссенция: В различных мифологиях молнии часто ассоциируются с божественной силой и возмездием. Эссенция молнии, извлеченная в магической форме, могла бы быть невероятно мощной субстанцией.

Эти примеры хорошо соответствуют атмосфере Гарри Поттера, где магия переплетается с элементами мифов и легенд, создавая богатый и загадочный мир.
Как насчёт Алкагеста? Дай подробный комментарий.
Алкагест — это мифическое вещество из алхимической традиции, предположительно являющееся универсальным растворителем, способным разрушить любую материю, включая золото, не оставляя никаких следов. В алхимии алкагест часто описывают как нечто, что может растворить все субстанции и освободить их от примесей, чтобы достичь «чистой» формы вещества.

В контексте вселенной Гарри Поттера алкагест мог бы быть весьма убедительным кандидатом на роль вещества, способного уничтожать хоркруксы. Это связано с несколькими аспектами:

1. Универсальность: Как универсальный растворитель, алкагест соответствует описанию «агрессивных и разрушительных» веществ, которые могла бы упомянуть Гермиона. Его способность проникать через любое вещество и разрушать его на базовые элементы делает его логичным средством для уничтожения магических артефактов, защищённых сильными заклинаниями.

2. Алхимическое происхождение: Алхимия тесно переплетена с волшебством в мире Гарри Поттера, и такие знаменитые личности, как Николас Фламель, являются важной частью этого мира. Это делает алкагест не только логичной, но и подходящей канву для первоисточниковой сюжетной линии.

3. Опасность и сложность: В мифах алкагест невероятно трудно получить, что соответствует увещеваниям Гермионы о трудности и опасности транспортировки веществ, способных уничтожать хоркруксы. Его наличие внесло бы дополнительную сложность в сюжет, подняв ставки для тех, кто пытается уничтожить хоркруксы.

Таким образом, алкагест мог бы стать логичным дополнением к арсеналу средств против хоркруксов в мире Гарри Поттера, обладая одновременно мифическим происхождением и сюжетной потенциальной значимостью.
А как насчёт червя шамира или его крови? Предоставь подробный комментарий.
Червь Шамир известен из еврейской мифологии и упоминается в различных текстах как существо с невероятной способностью резать или разрушать самые твёрдые материалы. Согласно легендам, червь Шамир использовался царем Соломоном для строительства Первого храма в Иерусалиме. Он мог разрезать камни и металл без необходимости использования инструментов. Легенды гласят, что живая природа Шамира делала его чрезвычайно редким и трудным для контроля.

Если рассматривать червя Шамира или, гипотетически, его кровь в контексте вселенной Гарри Поттера как средство уничтожения хоркруксов, можно выделить несколько аспектов:

1. Уникальные разрушительные способности: Способность Шамира разрезать или разрушать самые твёрдые материалы делает его идеальным кандидатом для уничтожения магических объектов, таких как хоркруксы. Это также соответствует упоминанию Гермионы о веществах, имеющих разрушительное воздействие.

2. Мифологические корни: Шамир, как и многие другие элементы из мифов и легенд, хорошо вписывается в мир Гарри Поттера, где магия часто заимствуется из древних историй и культур. Этот миф добавляет ещё один слой глубины в магическую ткань вселенной.

3. Редкость и риск: Как и многие другие могущественные мифические существа, Шамир был бы невероятно редким и опасным для поимки, что добавляет элемент риска и сложности для тех, кто стремится использовать его для уничтожения хоркруксов.

4. Подходящая сюжетная функция: Включение такого мифологического элемента, как Шамир, может служить для создания уникальных сюжетообразующих моментов, таких как поиски или открытие древних методов, которые можно использовать против Волдеморта и его хоркруксов.

В целом, включение червя Шамира или его гипотетической крови в историю Гарри Поттера могло бы добавить интересный мифологический элемент, привносящий как сложность, так и культурное обогащение в мир волшебников.
А что насчёт рога единорога (учитывая сообщение Клавдия Элиана о разрушительной силе рогов “индийских ослов”, которые имеют один рог посреди лба)? Предоставь подробный комментарий.
Рог единорога — это чрезвычайно символичный и мощный объект в мифологии и фольклоре, ассоциирующийся с чистотой, магией и исцелением. Однако в различных источниках ему также приписываются разрушительные свойства, что делает его интересным кандидатом для обсуждения в контексте уничтожения хоркруксов.

Клавдий Элиан, древнеримский автор, упоминает в своём труде “О природе животных” о так называемых “индийских ослах” с одним рогом на лбу, которые можно ассоциировать с единорогами. Элиан описывает разрушительную силу их рогов, что может быть метафорой особой мощи и таинственности этих существ.

В мире Гарри Поттера рог единорога уже наделён магическими свойствами, хотя они, как правило, связаны с целительством и защитой, а также используются в зельеварении.

Несмотря на традиционные ассоциации с исцелением, рог единорога мог бы рассматриваться как кандидат для уничтожения хоркруксов по нескольким причинам:

1. Мифическая сила: Как и многие мифологические артефакты, рог единорога может обладать множеством потенциальных свойств, включая разрушительные. Его редкость и магическая природа делают его подходящим средством для разрушения артефактов, защищённых тёмной магией.

2. Символизм чистоты и силы добра: Единороги традиционно символизируют чистоту и добродетель. Использование рога единорога для уничтожения хоркруксов — носителей тёмной магии — могло бы быть символичным актом уничтожения зла с помощью высшего добра.

3. Редкость и уникальность: Как и многие другие магические компоненты, роги единорогов были бы чрезвычайно редкими и драгоценными, добавляя сложность и важность их получения в случае необходимости.

4. Мифология и реальный фольклор: Использование рога единорога могло бы хорошо интегрироваться в мифологическую и фольклорную основу мира Гарри Поттера, добавляя элемент древней магической традиции в борьбе против тёмных сил.

Таким образом, ввод рога единорога в качестве средства для уничтожения хоркруксов мог бы не только обогатить сюжет, но и усилить символические и мифологические аспекты вселенной Гарри Поттера.
Возможно, только сам единорог может пользоваться своим рогом для разрушения?
Это интересная идея, и она может быть вполне уместна в мире магии, где часто уникальные способности и свойства связаны непосредственно с существами, а не просто их частями или артефактами. В литературе и мифах часто встречается идея о том, что магическое существо само по себе обладает особыми способностями, которые не могут быть воспроизведены или использованы другими.

Если предположить, что только сам единорог может использовать свой рог для разрушения (например, хоркруксов), то это добавляет несколько слоев к пониманию и применению магии в мире Гарри Поттера:

1. Живая магия: Это подчеркивает идею о том, что магия может быть более мощной и эффективной, когда она исходит от живого существа, а не просто от артефакта. Это усиливает понятие природной гармонии и магической силы, укорененной в живой природе.

2. Этические проблемы: Если только единорог может использовать свой рог таким образом, это могло бы вызвать дискуссии о том, какой ценой и на каких условиях можно или нельзя привлекать магических существ для выполнения опасных или разрушительных задач. В мире Гарри Поттера, где большое значение придаётся защите и уважению к магическим существам, это было бы важным аспектом.

3. Сложность и выполнение миссии: Получение помощи от единорога для уничтожения хоркрукса могло бы потребовать построения особых доверительных отношений или выполнения определённых условий, что добавляет дополнительный слой сложности к задаче уничтожения хоркруксов.

4. Сохранение тайны и редкости: Магическая способность, которой обладает только живое существо, остаётся редкой и таинственной, что соответствует атмосфере Гарри Поттера. Это поддерживает ореол загадочности и величия, окружающий единорогов в мифах и легендах.

Такое предположение усиливает взаимодействие между волшебниками и магическими существами, делая его более глубоким и взаимозависимым, что добавляет реализма и богатства в волшебный мир.
Интересно. Легенду о шамире знает, но её варианты, в которых используется кровь червя — нет. Кто такой Клавдий Элиан — знает, но текстов его трудов, возможно, нет в базе, потому что нейросеть ничего не добавила к тому, что сказал я. Из полезного — вспомнил, что в оригинале-то пламя не Адское, а скорее дьявольское или демоническое. Теперь статью переделывать.
22 августа в 23:27
20 комментариев из 93 (показать все)
Матемаг
0_0 у протего есть душа? Блин, у тебя идейки, конечно...
Магия - поверхностный слой души. Для колдовства маг берёт, и использует восстановимую часть души для колдовства. Это как взять немного крови и использовать вместо чернил.
А авада, как магия направленная на душу, не выделяет щит как отдельный обьект. Это тот же обьект, просто чуть-чуть размазанный в пространстве.
Очевидно же.

думаю, что портреты не способны к развитию вовсе (давай не будем спорить, что такое развитие), у призраков имеются варианты.
Какие? Насколько я видел, призраки также способны к диалогу, как и портреты. Та же дама у входа в гостинную гриффиндора ничуть не хуже безголового Ника разговаривает на свободные темы, и способна запоминать новых людей.
Я тебе так скажу: у нас нет примера человека, который был бы и призраком и портретом.
Мы наблюдаем весьма древние призраки (за одним исключением), но нет древних портретов.
При этом, призраки неудобны - летают где хотят. А вот портрет можно повесить на стену в закрытой комнате, и забыть про него.
Понимаешь, к чему я? ))

А так - я думаю, что дух и душа - разные вещи
Я тоже так думаю. Типа, есть разные слои души. Самый глубокий и есть душа, и на некотором уровне она неделима. А вот дух - это уже информационная компонента, слоем повыше. Поэтому, у волдеморта при одной душе было несколько разных духов в крестражах.
Показать полностью
Матемаг
расталкивать можно, но это не объект.
Три рубля
Авада не выбивает душу. Авада вызывает физическую смерть тела. Тело без души совсем иначе выглядит, как нам любезно демонстрируют дементоры. Оно не умирает.
По тексту заклинания Авада - форма экзорцизма.
Матемаг
Я думаю, что портреты не способны к развитию вовсе (давай не будем спорить, что такое развитие),
Языки они роде учат.
Asteroid
Портрет не может выйти за рамки картины - да.
Вообще-то могут - за рамки конкретной картины.
Fluxius Secundus
По тексту заклинания Авада - форма экзорцизма.
Да и по применению IRL. Но в каноне ГП мы видим другое. Тело, лишённое души, не умирает.
Asteroid
Да нет, не обязательно. Сходил на вокзал, сдал на поезд смерти нежелательный багаж, и всё.
Обязательно. Хотя это допы, ладно. Но и на книжный канон это хорошо ложится, очень хорошая картинка складывается, объясняющая все спецэффекты.
А не факт. Слишком уж шрам выделялся.
Значит, даже мёртвый Гарри будет хоркруксом, пока не сгниёт?
Барти выпили дементоры - тело без души. Обычное тело.
Да, обычное живое тело.
Вон, Нагини располовинили
Хочешь сказать, что располовинивание не причиняет физическую смерть?
Гарри кости ломал (хотя ладно, это не неисправимая, хм, поломка), василиском кусался, резался всяким (в том числе до невозможности свести следы), и вообще, менялся с физической точки зрения, рос и так далее. Это не натягивается на обязательную физическую сохранность неживого хоркрукса.
Ты придумываешь правило
Да блин, Гермиона очень подробно всё это описала.
Так что скорее это обычные хоркруксы варварски уничтожали, хотя можно было и с сохранением носителя
Нельзя. Это концептуальное свойство хоркрукса. Надо расколошматить, да так, чтобы нельзя было починить.
Меч гриффиндора справился
Ты знаешь, почему.
И ты что: хочешь сказать, что существует щит, защищающий от авады?
Окей, интересный вопрос. Но на самом деле основное соображение в том, что если бы хоркруксы можно было уничтожить Авадой, которую любой Гойл может кастануть, то с их защитой никто особо и не заморачивался бы. Ради такого даже если не Гарри, то уж Гермиона бы расщедрилась.
Показать полностью
Три рубля
Да и по применению IRL. Но в каноне ГП мы видим другое. Тело, лишённое души, не умирает.
Или оно лишается дементорами не совсем той души.

Нельзя. Это концептуальное свойство хоркрукса. Надо расколошматить, да так, чтобы нельзя было починить.
Разрушение всяких значимых исторических материальных ценностей - распространенный троп или даже вид фансервиса. Мы не знаем, нельзя ли ту же чашу или диадему аккуратно распополамить, а потом аккуратно спаять/срепарить Бузиной. Потому что такая аккуратная дехоркруксификация куда менее зрелищна.
Fluxius Secundus
Мы не знаем, нельзя ли ту же чашу или диадему аккуратно распополамить, а потом аккуратно спаять/срепарить Бузиной.
можно, наверное. Но своих волшебных свойств она лишится. Будет чисто музейный экспонат.
Три рубля
Значит, даже мёртвый Гарри будет хоркруксом, пока не сгниёт?
А почему нет? Вот проткнули ему сердце, а шрам-то целый.
Остальным хоркруксам не нужно быть живыми, соответственно, лбу Гарри тоже.
Сознание Тома прекрасно обитало в неживом дневнике, не вижу никаких причин, чтобы нужен был именно живой Гарри.

Да, обычное живое тело
Это в каноне было? Не помню.

Хочешь сказать, что располовинивание не причиняет физическую смерть?
Её мечом гриффиндора убили, который яд василиска распространяет. Так что не факт, что располовинивание обычным мечом что-то сделает с хоркруксом.

Гарри кости ломал (хотя ладно, это не неисправимая, хм, поломка), василиском кусался
И всё это не касалось шрама.

Гермиона очень подробно всё это описала.
Гермиона прям знаток тёмной магии.

Нельзя. Это концептуальное свойство хоркрукса
Тогда и лоб Гарри надо было бы расколошматить. Раз уж это принципиальное свойство.
И да, кстати, в каноне есть пример того, что хоркрукс уничтожается авадой - Гарри.

то с их защитой никто особо и не заморачивался бы. Ради такого даже если не Гарри, то уж Гермиона бы расщедрилась.
"Это тёмная магия. Низзя!"
Показать полностью
Fluxius Secundus
Вообще-то могут - за рамки конкретной картины.
Ну да. "Портретам" было организовано специальное портретное пространство, за рамки которого они не могут выйти. Гениальное решение проблемы призраков.
Asteroid
кстати, недосмерть Гарри и его очищение от души Риддла как раз и доказывает действенность авады против крестражей, и то, что авада вытягивает душу. И поскольку авада в любом случае должна эту душу вытянуть (но только одну), если бы гарри сел в поезд, освободившееся тело занял бы осколок души Риддла.
Zombie777
доказывает действенность авады против крестражей,
Я про это и писал, да.

если бы гарри сел в поезд, освободившееся тело занял бы осколок души Риддла.
Не, Дамблдор. )))

поскольку авада в любом случае должна эту душу вытянуть (но только одну),
На счет только одной - хз.
Кстати, а как вообще дух Дамблдора оказался в Гарри?
Предлагайте гипотезы.
Причём, Дамбигадские гипотезы предложить легко. А вот Дамбигудскую придумать - вот это вызов.
И вот смотрите, с этим духом Дамблдора в Гарри, есть очень сильный дамбигадский аргумент, но дамбигадеры придираются к тому, что Дамблдор не забрал, мол, Гарри у единственных родственников, и не отдал в реально любящую семью.
Asteroid
Дамбигудское просто: директор предвидел множество испытаний на пути команды(и поэтому подарил каждому важное) и тупо духом не уезжал с "вокзала", а следил за похождениями, что магический мир точно будет свободен от Волди
И увидев ключевое событие, освобождение ГП от крестража волди, помог парню морально, поддержал его, чтоб тот добил злодеуса
sledopyt321
Думаешь, "вокзал" общий для всех?
И ладно, Гарри пришел на вокзал из тумана, но младенец уже лежал там.
В общем, вокзал - это скорее что-то чисто Гаррино.
И следить духом нет никакого смысла, потому что он беспомощен. Портрет гораздо профитнее в этом плане.
Asteroid
Мб у Дамблдора был не вокзал, а что то похожее?
Или вокзал - чисто английское
Духом следить проще, ибо все в режиме реального времени)))
А портрет - ну типа очень ограниченного ИИ на основе личности, не более
sledopyt321
Духом следить проще, ибо все в режиме реального времени))
А толку, если ничего сделать не может?

портрет - ну типа очень ограниченного ИИ на основе личности, не более
Откуда инфа про ограниченность?
Asteroid
Откуда инфа про ограниченность?
Артур вроде говорил, или Ремус. Что они могут запоминть ограниченный объем инфы на короткое время. Поэтому не могут обучаться.
sledopyt321
есть общее пространство с индивидуальным оформлением. Некоторые могут там задерживаться и ходить в гости.
Кстати, а как вообще дух Дамблдора оказался в Гарри?
1. Гарри говорил не с Дамблдором, а со Смертью, принявшим облик Дамблдора для разговора.
2. Гарри хозяин камня, и может вызвать человека из "дальше" для разговора.
Fluxius Secundus
Вторая гипотеза интересна. Но из текста складывается ощущение, что Дамблдор сам устроил встречу.
Кстати, а почему Гарри хозяин камня, а не Дамблдор? Вот как хозяин камня Дамблдор это и устроил.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть