Отсутствие модерации - это же лучшее, что есть в телеграм. Я там подписана на десяток каналов, которые вообще не должны существовать)) Но существуют.

А Дуров еще имеет какое-то отношение к Телеге?

Глиссуар
Это какие, если не секрет?

Виктор Некрам
Он его владелец. Разве что-то менялось?

Это же Европа, там свобода!

Я правильно понимаю, что: или Паша сдаёт логины и пароли от некоторых акков, или поедет на 20 лет есть лягушек?
Знаете, если бы я был владельцем акка с тематикой, к примеру "сдам в аренду Гарри Поттера, оплата почасовая" я бы уже удалил компромат, на тот случай, если у Паши пищевая аллергия на лягушек.

Я думаю, что это провокация для российских властей. Они там опять жала свои нацелили на тележку, а после показательного ареста во Франции национальная идея "делать все в пику коллективному западу" возьмет верх и начнутся яростные надрачивания на телеграм как "скрепный российский мессенджер, созданный русским гением и притесняемый за это" и требования немедленно освободить Пашу, ибо свобода слова и анонимность в интернетах - это на втором месте защиты, после русского языка в ДНР, конечно.

Глиссуар
Что ты с такой ядовитой русофобиией вообще в России делаешь? Давай катись куда-нибудь в Румынию или в хохляндию.

Jinger Beer
Кстати, этим летом моя семья отдыхала в Монако и Ницце, так там столько российских патриотов было, в том числе из числа приближенных к министерству обороны... Ты, вон, помнится, причитал, какой же еще город должны ебнуть хохлы, чтобы рос. власти раздуплились?! Предлагаю Монако, там этим летом просто средоточение русской скрепности и отчизнолюбия было, что уж точно не останется без самого жесткого ответа...)) Думаю, даже больше, чем в самой РФ.

Так моей маман пришла в голову идея открыть кейтеринг с русской едой, но я лично думаю, что причитать о нехватке борща и блинцов с мясом - это одно, а регулярно питаться оными, находясь в Монако или Франции - совсем другое. В общем, не думаю, что они дадут стабильный приток заказов, но разово им ОЧЕНЬ всем хотелось истинно русских патриотических блюд.

Но мать полна решимости, буду держать в курсе, как пойдет дело.

Глиссуар
Российские патриоты сейчас на СВО и вренпроме. А в Монако - собралось говно нации, как бы они там себя не называли. Ну а ты... Говно к говну, что тут удивительного.

Кстати, судя по первым реакциям властей, я была права.

- обращения высших лиц государства, в том числе бывшего президента
- пикеты у посольства Франции
- консульские запросы
- ноты от Захаровой (она еще и поет?)

100% еще и обмен предложат на каких-нибудь оппозиционеров с двойным гражданством.

Вот ТАК они умеют вписываться, когда реально речь идет о СВОих (или о пиаре))
А теперь вспомните, как там всякие бедолаги, которые в Украине сидят по 111-й за лайк в одноклассниках? Их даже не меняют. В рабочих чатах бюджетников курянам собирают по 500 рублей на прокладки и глюкометры, просят б/у курточку 56 размера (эх, я все свое жирное раздала уже). Как грицца, почувствуйте разницу.

Но я за Пашу не переживаю. Точнее, переживаю, но не слишком. Думаю, порешает все. Явно же на понт берут для дальнейших торгов. Может, уже сами перепугались такой шумихе. Думаю, умеренные уступки сделает, зато вопрос о блокировке в РФ на ближайшее время снят. Ведь по понятиям нельзя наказывать того, кто претерпел от врагов, даже если этот кто-то в чем-то виноват (агент, запоровший миссию, а то и прямо спиздивший выделенные деньги).

То есть, русофобка с ником, оканчивающимся на ...иссуар пишет о том, что на Западе открыто берут заложников с целью обмена (наверное, скоро и выкупа), но при этом виновата во всем Россия.

xbnfntkm007
> Я правильно понимаю, что: или Паша сдаёт логины и пароли от некоторых акков, или поедет на 20 лет есть лягушек?

Сам Паша лично не знает логинов-паролей, это знает его команда (старший брат — руководитель всего технического отдела Телеграма).

Поэтому Паша нужен прежде всего а) как заложник и предмет для шантажа остальных, и б) как формальный предлог для паковки прочих подвернувшихся членов команды по "подозрению в соучастии", и уже из них будут трясти логины-пароли.

Граждане вокруг темы уже приводили аналогичные примеры с рядом криптоинструментов: сначала ловят и сажают/выдают в Штаты руководителя (под предлогом "способствования обходу санкций"), а потом под это начинают паковать/выдавать рядовых сотрудников со всем сопутствующим.

И да, случай с Мэн Ваньчжоу передаёт привет.

Jinger Beer
Джин, но ты ведь сейчас не там...

xbnfntkm007
Где, не в Монако?
За контекстом-то надо следить.

Jinger Beer
Сам знаешь где.
И знаешь что, я тебя не осуждаю, потому что стать пушечным мясом и умереть НЕ ПОНЯТНО за что... Просто ты не патриот до такой степени, чтобы добровольно стать неосведомлённым пушечным мясом.
Что ты взъелся на монаковцев, хз, ну съездил человек в тур-поход и съездил.

xbnfntkm007
Не знаю, ты специально тупишь или просто троллишь меня, или точнее, пытаешься троллить?

Jinger Beer
Когда чел обижается, он делает что? Начинает обзываться. Не обижайся, я же со всей любовью.

xbnfntkm007
Ну, тогда я тебе объясню, раз ты тупишь. Мадам с ником, который очень легко рифмуется с аксессуаром из мужского туалета утверждает, что в Монако встречала очень много близких, по её словам к министерству обороны людей. И все они как бы патриоты России, как бы имеет отношение к военному делу. То есть являются секретоносителями. А Монако на всякий случай-это даже не Казахстан и тем более не Белоруссия. Из Монако по щелчку пальцев могут любого изъятия в США доставить, к примеру.
Я так понимаю, что министерства обороны не сошли ещё с ума совершенно во время боевых действий ездить по странам вероятного противника. Поэтому следующие выводы можно сделать. А) кто-то пиздит. Б) эти люди совершенно не патриоты (патриоты территорию своей страны не покидают сейчас в это время) и не имеют отношения к министерству обороны.

Поэтому в Монако собралось говно. И сама мадам с характерным ником тоже, значит, говно раз она там тусовалась. Вот эту мысль я выразил.
На СВО я не могу поехать а) по причине возраста б) по причине недостаточного здоровья для ведения боевых действий.
Ну, если мне пришлют повестку и скажут, что без меня никак не могут, то я соберусь и пойду. Потому что я всю жизнь готовился к подобному, точнее, меня готовили с детства.

Пока жиюе, я помогаю своей родине тем, что кую оборону в тылу. Не сбежал в Тбилиси, являюсь законопослушным гражданином, плачу налоги, поддерживаю работу инженерных сетей любимого города в надлежащем состоянии. Из каждой зарплаты делаю небольшой взнос на коптеры, которыми убивают хохлов. Тебе достаточно этого пояснения?

Jinger Beer
Я сегодня немного пьян, и не сяду уже за руль :( Забыл что ты старый пень.

Есть интересная версия: Дурова обменяют на Варданяна.

Глиссуар
Мне в этой истории понравились две детали. Во-первых, хотя либералы и скрепофилы друг друга идейно не любят, но отдыхают они все равно вместе. И не в России. Народ не тот, наверное. Во-вторых, одни все время думают, как бы заработать на других. Причем, одни и другие вполне могут меняться местами.

Скажем так, есть уровень дохода, начиная с которого деление на либералов и скрепофилов перестает иметь значение. Примерно на том же уровне, где деление на россиян/украинцев, потому что украинцы там тоже были, не прям в той же тусовке, но рядышком. И что характерно, тоже приближенные к министерству обороны)

ПС. У меня уровень дохода не такой, поэтому я с радостью спровоцировала срач, записав им всем 30-минутную голосовуху, что, по моему мнению, СВО не закончится никогда (в обозримом будущем) и что даже заморозка военных действий не приведет к откату всего того нехорошего, от чего они страдают (а это в первую очередь имущественные риски, сложности перелетов, санкции), а вот денег будет меньше (ибо сейчас проедаются ресурсы, они не бесконечные, ну и повышать налоги тоже до опупения нельзя, ибо население-то не монакское). Срач был между теми, кто и так сие прозревал, и теми, кто решил не верить в это, потому что это грустно. Мать потом написала, что "я всех расстроила"))

Заяц
Кста, а если встречаются либералы-эмигранты и скрепоносцы-туристы, то можно наблюдать забавные диалоги из серии:
- Какая же у вас тут благодать! Вот прям душа отдыхает от всего российского!
- Ой, да ты тут просто не живешь... Так бесят эти европейцы...

Глиссуар
Это печально. Мне такое напоминает Тему Лебедева, он тоже любит подергать всех за косичку, думая, что при этом похож на взрослого.

Впрочем, некоторые другие взрослые в это же самое время зарабатывают, в буквальном смысле слова, на крови. И на основании именно этого считают себя взрослыми. А эти игры, по крайней мере, пока что бескровные. Хотя история (не) учит, что могут лет за 10-15 перестать быть таковыми. Примерно так, как за время между 1905 и 1920.

Это не уровень дохода, а уровень цинизма, безнравственности и ограниченности сознания. В частности, проявляется в том, что люди думают, что продается и покупается все, достаточно только дать нужную цену.

Справедливости ради, должен заметить, что мое сознание тоже ограниченно в какой-то степени. А думать обратное - значит ограничивать его ещё более сильно.

Верю. Оффи такие оффи.

Заяц
Да кого ты слушаешь - что либералов она там видела, охотно верю, они там и не переводились. Но кто такие скрепофилы? Фамилли пусть назовет. Кого она там из приближённых министерства обороны могла видеть, эта женщина низкой социальной ответственности? Подумай, стоит ли вообще верить этой помойной лоханке?

Но в целом, на статью о распространении фейков о российской армии и подрывной работе против существующей власти она уже наболтала практически.

А дальше - кабинет с крашеной синей краской стенами, товарищ капитан с папочкой: - садитесь, пишите. При каких обстоятельствах вы наблюдали в Монако сотрудников министерства обороны российской федерации, вступающих в отношения с - фамилии, с представителями Украины, иностранными гражданами кого ещё видели, а вот и ваши гаджеты, очень интересно, вот такая, значит, политическая позиция у учительницы российской школы, и т.д.

Может, сейчас конкретно ещё не время, но полгодика, и подобных мразей будут ловить пачками, законы эскалации войны.

Jinger Beer
Повезло, конечно, нынешней власти с народом)) Уже были многочисленные видео, как и где отдыхают представители элит, в том числе женщины и дети высокопоставленных силовиков, а у бедненьких патриотов "на местах" каждый раз шок и стадия отрицания)

Ну отрицай, мне-то зачем тебя разубеждать? Рассказывать, что страной-то правят не святые люди, которые очень хорошо при этой власти зарабатывают, и неплохо так тратят? Чтобы что? Чтоб у тебя пукан подгорел? Так и так подгорит, судьба у вас такая, у охранителей. Сначала от восторга ссытесь, потом хнык-плак, опять либерахи поганые с западом спелись и такую державушку развалили!!! Все ж так хорошо шло, а тут опа на!((

Не, пусть лучше "все идет по плану", "вот-вот начнут по-настоящему", "щас-щас еще чуть-чуть и всех предателей вычистят и только истинные патриоты останутся", а из-за портьеры выйдет государь-император... ой, извините, из другой оперы.

Вообще мне тут пришло в голову, что сам феномен яростных охранителей-скрепоносцев обусловлен низкой устойчивостью режима и подспудным страхом перед неизбежной сменой власти и последующим переделом собственности. Сие ощущение идет через всю российскую историю и внушает страх, как следствие, психика пытается с ним справиться, создавая в голове картинку максимально скрепной, традиционной, устойчивой, патриотически одухотворенной власти, которая просто не может пасть.

Все факты ее коррумпированности и развращенности яростно отрицаются (если наша вера не будет крепка, то дьявол победит), а если все-таки просачивается, то списывается на отдельные эксцессы, ни в коем случае не на характеристику системы в целом.

То есть, каждый силовик, у которого в разгар экзистенциального боя с силами сатаны находят особняк, стоимостью в три укрепрайона в Курской области, это, конечно, затесавшийся в безупречные ряды вредитель, а ни в коем случае не типичный представитель, что-то там со своими не поделивший...

Ну и так по кругу до закономерного краха, установления новой власти, и нового поклонения...

Важно: чем дальше от реальной власти, от общения и живыми олигархами, депутатами, силовиками и их приближенными, тем эта уверенность в безгрешности и устойчивости сильнее. Чем ближе, тем больше шансов, что у человека тревожный чемоданчик в швейцарском банке, а не в сбере. Хотя по телеку он день и ночь вещает, что стабильнее и надежнее места, чем РФ, нет.

Jinger Beer
Ты, Джин, у нас тут как народ. Буйный, пассионарный, местами невежественный, где-то очень в глубине души добрый и атомизированный.

Я не одобряю оскорбления. Мне кажется, ты и сам потом не слишком им рад, когда отпускает.

Террор нельзя вот так просто начать и потом остановить. Когда эта машинка раскручивается, она начинает жрать всех, начиная с тех, кто ее раскручивал в начале. А в итоге остаются могилы, сожаление, чувство стыда и непонимание, ради чего же столько намолотили. И это не только у нас после 36-го года так было. Жаль, что ты это не понимаешь или забываешь.

В общем, все по классике: "Кто же написал тысячи доносов?" Мы тут сейчас как бы шутим... Я надеюсь. Но пресловутое "окно Овертона" вполне может сдвинуться, и тогда лет через десять все это будет всерьез.

Ты правда себя чувствуешь настолько бессмертным, что не боишься ни за себя, ни за родных, ни за друзей? У нас же всегда щепки летят, когда лес рубят. Никогда нравы органов не славились повышенной гуманностью, а их сотрудники - выдающимся умом и нравственностью.

Глиссуар
> Про возраст пиздец смешная отмазка, если даже 60 летних берут, в том числе в штурмовики.
> Здоровье тоже, есть много слезных видео из серии «больной, гепатитный, вичевый, диабет, раненый, не дают долечиться».

Ты армию перепутала, Джин на другой стороне.

> Уже были многочисленные видео, как и где отдыхают представители элит, в том числе женщины и дети высокопоставленных силовиков

Кстати, элиту тоже перепутала.

Впрочем, как обычно.

Глиссуар
Мне нравится твое упорство и вера в то, что такие гниды, как ты и твое окружение, схватили бога за бороду и как бы отстранились от судьбы, как вы думаете, тупой черни, которая сейчас кладет жизни на поле боя, тушит нефтебазу после прилета ракеты НАТО и везет в больницу детей, которых сегодня ранил в Белгородской области хохлятский террористический дрон.
Ты думаешь, что так будет всегда, что ваши хиханьки никто не замечает, что «охранители-скрепоностцы» — это такие смешные дурачки в интернетах, у которых «подгорают пуканы» от того, что творят как бы относящиеся к элите Федерации отдельные особи.
Все это было, и уже известно, что будет. Политическая и военная неизбежность приведет к тому, что не то что эту псевдоэлиту, а таких подтяфкивающих шакалов, как ты, нацепят на кукан. Это будет обязательно, или мягко, или очень жестко, как после сорок первого, когда кованый сапог стучал в двери таких же, как ты смешливых дурочек, болтающих своим поганым языком слишком много. Конечно, в этот раз все будет культурнее — кованый сапог заменит повестка через «Госуслуги» или по СМС. С блокировкой всех счетов и привязанных номеров телефона.
Но ты болтай, болтай, мне нравится твое чувство ложной безопасности и ощущение, что ты как бы превыше «этой грязной черни, которая молится на своего императора» и т. д., что ты там еще несешь.

Глиссуар
Теперь осталась финалочка: либералы, зачастую, в этой телеге ещё одно колесо, они тоже часть режима. Можно ещё сказать, другой такт работы двигателя. И у нынешних это часто бывает заметно. У них там в предках регулярно то какой-нибудь чекист, то какой-нибудь крупный партийный деятель.

Заяц
Да тут все еще грустнее для скрепной душонки. Террор-то низзя начать не потому что "одумайтесь, это же опасно и негуманно, будут невинные жертвы в огромных количествах", а потому что Монако) В широком смысле, конечно.

Потому где-то надо отдыхать. И отдыхать хорошо и кушать вкусно.
Потому что детки должны учиться. И учиться в хороших местах, а не в МГОУ СОШ.
Потому что представители власти особенно представительно выглядят в иностранных костюмах, с украшениями элитных западных брендов.
Потому что надо договариваться о снятии санкций, о возвращении замороженных активов, о возобновлении поставок газа и нефти. О возобновлении перелетов, восстановлении торговых цепочек и еще о многих-многих вещах.

А для всего этого нужно показывать жесты доброй воли, а не людоедский оскал, с которого кровь капает. Вот жесты и показывают. Зерновые сделки, трубопроводы, обмены нужных на нужных (с полным игнором бедных дурачков, которые реально поверили всему тому, что им по телевизору рассказывали, и теперь почему-то сидят, типа Стрелкова или "граждан СССР"), заглядывание в глаза американским республиканцам: не принудят ли они уже всех к переговорам, если выиграют выборы? Ну пожалуйста!

Глиссуар
Про войну тоже все говорили, что ее никак нельзя начинать. Все и всерьез, хотя сейчас это потихоньку забывается. И, кажется, тогда большинство верили в то, что говорили.

А кровь капает не с одной стороны, а со всех. И пахнет мертвыми душами.

Заяц
Я на 100% уверена, что эти бедолаги не представляли, во что ввязываются. Хотели маленькую победоносную, чтобы показать западу, что мы-то еще огого, с нами надо считаться, а теперь не знают, как выйти без потери лица, зубов, порток... Вся надежда на выборы в США, что республиканцы придумают что-нибудь, и можно будет всем заявить, что победили, что так и планировали, цели и задачи выполнили, и радостно откатить все назад, особенно санкции.

Достаточно задать вопрос: кто глобально выиграл от всего этого? Именно ГЛОБАЛЬНО. Для кого это лучший из возможных сценариев?

Заяц
Короче, я поняла. У предвкушающих охранителей и особо запуганных либералов сейчас по ощущениям 30-е годы. Подготовка к какому-то невероятному шухеру, террору и мировой войне (особенно ядерной), которых одни боятся, другие вожделеют.

У охранителей-пессимистов и более взвешенных либералов сейчас 80-е. Последние судорожные шевеления условного Андропова, которые никак не могут повлиять на то, что впереди 1991-й год.

Последнее подтверждается тем фактом, что власть стоит не на весьма специфическом классе "молодых и гневных", которые разрушают старый мир и создают новый, а на пенсионерах и обширнейшей категории "я палитикай не интересуюсь, у меня зп 25 тыс, пусть че хотят, то и делают, тока меня не трогают". (молодые и гневные, кстати, были в 2014-м, но куда-то подевались...)

Ну какие 30-е годы с переходом в Вархаммер 40000 таким настроем? Тут бы группировку прикрытия границ набрать так, чтоб бюджет на все остальное не треснул, уже слава богу. День простоять, год продержаться...

Когда встречаешь человека, который на полном серьезе думает, что вот так устроен мир - испытывааешь испанский стыд, вот честно.