А по теме опроса - интересные, написанные неглупыми людьми способными прочитать и понять текст. И с памятью не как у золотой рыбки. Чем глупее автор комментария тем менее интересно его читать.

Думается мне, что это такая фишка этого сайта. Негативчиком встречать. Что-то типа боевой проверки на прочность. Главное, день простоять и ночь продержаться, а потом легче будет. Глядишь, и станешь своим в доску)))

Сейчас лучше?

финикийский_торговец

Ну, формально, это и есть конструктивные. Блин, надо добавить вариант "другое"

Creative_Manager

Нет. Просто те, кто не читал книгу и смотрел блогеров, рассуждающих на эту тему (таких видео дохрена), верят всей этой хне и резко отрицательно ко всему относятся. Как там все высьавляется в экранищациях, мы знаем

Не проголосовала, но отвечу в комментариях. Я люблю конструктивные, но они бывают не только критикой , иногда аргументированно рассказывают, что понравилось, а иногда и то и другое. А иногда только ошибки. Но конструктивные бывают все-таки разные.
Хамства не припомню, но скорее всего я бы такое просто удалила тоже. Если человеку не нравится фандом или лично я, то это не имеет никакого отношения к работе.

Lady of Silver Light

Солидарен

Al Sah Him
Ну я такого не пойму. Как ты раньше сам сказала, если не нравится фандом, то идите мимо...

Lady of Silver Light
Эххх... помнится мне одна постоянная читательница. Она на каждую главу писала такой развернутый отзыв, о своих чувствах по поводу прочитанного, что ей в пору самой фф писать....

Creative_Manager

Высеры всьречаются во многих отраслях. И многие вопрос "зачем?"

Al Sah Him

Ну тут либо народ так самоутверждается, либо стресс снимает, ну или еще какие проблемы в жизни))

Creative_Manager

У меня есть постоянный читатель на Фикбуке, и от него развернутых хрен дождешься. Самое развернутое, что от него было это "первый фф был суперским. Надеюсь второй будет не хуже"🤣🤣🤣

Creative_Manager

Порнхаб в помощь стресс снимать)))) там зарплата ахрененная)

Al Sah Him

Блин... ну как-то прям... развития вашему читателю!

Al Sah Him
Я не буду спрашивать откуда ты знаешь)))

Ох уж мне эти "не читал, но осуждаю" я вон тоже до некоторых книг, которые на слуху у всех не добралась пока. Но я их сама прочту (некоторые заинтересовали неоднозначными отзывами) и сама мнение составлю. Не люблю идти на поводу у толпы.

Creative_Manager

Важно, что он читает именно меня. Не комментит особо, но читает. Этому я рад)

Creative_Manager
У меня так соавтор нашелся))

Lady of Silver Light
Логично)

Al Sah Him

Понимаю) Мал золотник, да дорог))

Lady of Silver Light

Ооооо тоже тема хорошая!

Lady of Silver Light

Это круто) и редкое явление, кстати)

Creative_Manager

Мы ж оба знаем, что тебе хочется)

Creative_Manager

Качество лучше количества

Al Sah Him

*зависла*

Al Sah Him
Согласна))

Al Sah Him
Нет, бывает конечно что мнения и рецензии все одинаковые, тогда скорее всего и я пройду мимо, если синопсис вторичен в 500-ый раз, но если меня хоть что-то привлекло - я сама прочту и слушать никого не буду.

Я обычно свою писанину прогоняю с десяток разных людей, и делю их как раз по типу отзывов, которые они дают. В идеале должно быть всё понемножку.

Есть люди, которым всё нравится. Они не тупые, просто реально настолько непритязательные. Это для эго, когда не хватает эмоциональной поддержки и уверенности в собственных силах.

Другим не нравится всё, и они обязательно подкопаются — это для проверки истории на прочность, теста на то, что в ней может не устроить будущих читателей.

Третьи нейтральны, дают сбалансированный отзыв — без особых восторгов, но и без жгучей ненависти. Это для конструктива, такое редкость.

Все читатели ценны, все отзывы по-своему важны.

Lady of Silver Light

Я вообще редко читаю. На сайтах всмысле, книги каждый день. Только когда вижу тот не жанр... разряд, что ли фанфика, который я хочу видеть. Который пишу сам

Sofie Alavnir

Интересный подход) но мои щнакомые не оценят. Они крикнут "какие нах фанфики? Поехали на рыбалку, щука по 3500 за хвост, заработаем!"

Sofie Alavnir

Вот буквально с пылу жару. Пишу работу в соавторстве. На одну часть три отзыва и все абсолютно разные. Один читатель доволен, как кот. Другой жалуется на чрезмерную одержимость одного из гг. Третий утверждает, что одержимость гг оправдана, а вот поведение девушки гг - нет)))) И так сидишь... что ж...

Creative_Manager

Еслиьспорят три человека, мнений будет шесть. Это нормально

Al Sah Him

На моих работах такого еще не было, но опыт прикольный)))

Creative_Manager

Да причем тут работы? Это правда жизни)

Al Sah Him

Хорошо) Не спорю))) Мы просто говорили про фанфики... комменты... а ты сразу за жизнь.

Creative_Manager

А фанфики кто пишет? Кто читает? Кто редактирует и комментирует? Котики или собачки?))))

Не тупи)

Al Sah Him


*медленно достаёт увесистый молоток из ящика*

Ща посмотрим, кто тут тупой.

Creative_Manager

Да уж башка меня явно не заточена)

Al Sah Him
Ахахаах

Creative_Manager

Кстати, некоторые читатели не особо понимают, что поведение персонажей строит сюжет иногда. Хотят, чтобы персы вели себя так, как они хотят

Мой ответ: "Любые, которые относятся к тексту и при этом больше одного осмысленного предложения по объему."
Но самые любимые таки - это когда от человека, знающего канон и ему понравилось)

Al Sah Him
Это типично не только для читателей, но и фанатов разных сериалов и известных личностей. Не знаю как им это в голову приходит, но приходит.

Cabernet Sauvignon

Ну, потешиться в лучах славы еще никому не повредило))))

Cabernet Sauvignon
Ну это просто полное удовлетворение))) И +100500 к мотивации

Creative_Manager

Процентов 60 фанфиков построены по принципу "бля, они неправильно сделали"

Cabernet Sauvignon
Да, когда пишут "у вас очень хорошо вышли герои, я будто вернулся в канон" сидишь с улыбкой от уха до уха)))

Creative_Manager

Проблема в том, что автор должен иметь чёткое понимание, какого эффекта хочет добиться своей работой, что в ней главное звено.

Ни один читатель не скажет вам наверняка, что для ВАШЕЙ истории лучше. Максимум, что вы получите — это возможные перспективы на историю. А какая перспектива для вас важнее — это уже выбор на вашей совести.

Вы выступаете связующей линией между мнениями, за вами последнее слово. В писательском деле очень важно уметь отсеивать зёрна от плёвен.

Иначе никак.

Lady of Silver Light. именно!

Lady of Silver Light

Миссия выполнена, да?)

Al Sah Him
Именно)))

Я никогда не слушаю советы читателей. История моя, под них я подстраивать не буду

Lady of Silver Light

Да, я тоже люблю, когда люди пишут "все действия персов в рамках лора"))

Al Sah Him
А если ещё пишешь пост канон...

Al Sah Him
Серьезно?)))

Lady of Silver Light

Я пишу спин-оффы

Creative_Manager

Это субьективно, но примерно так

Sofie Alavnir
Да, я понимаю) Там уже все прописано до самого конца истории, так что идем по написанному)))

Sofie Alavnir
ППКС. Отзывы и мнения нужны и это круто. Но важно знать что и для чего ты рассказываешь. Посыл и костяк истории не стоит менять, если в них уверен.

Lady of Silver Light
И вот опять... мое имя не с моими словами Т_Т

Creative_Manager
Пардон, я не вам, я ответила на комментарий, так как его автор выразил то, с чем я лично сталкивалась, пока не поняла именно эту мысль

Lady of Silver Light
Та я поняла))) Просто уже второй раз за сегодня такая штука)))

Creative_Manager
Привыкайте))

4eRUBINaSlach
*привыкает*

Al Sah Him
Конечно, вы как автор в своём праве, но иногда в тексте хромает логика, нарушены причинно- следственные связи, ошибки по матчасти и т.п. Это объективные недостатки и если читатель на них указывает, ещё не значит, что требует подстраиваться под свои вкусы.
Некоторые авторы сильно путают объективное замечание с недружественной критикой и наездом. ( Не вы лично).

MordredMorgana

Я понимаю, о чем вы, но речь идет о другом. Если перс понравился читателю, тот считает, что должно появиться силовое поле или мистика, которая воскрешает перса после гибели. До апофеоза доходит прост

сдержанно-лестные с кучей конкретики, но чтоб было видно, что человек не "плюсы и минусы" описывает по шаблону, а просто захотел конкретные вещи упомянуть, можно даже не из текста, главное чтоб были конкретные мысли

иначе не верю или вспоминаю комменты тех, кто под ЙАшным фиклом тоже восторги исторгает

Жопожуй Конидзэ

Не знаю, если речь идет о конструктивном, то прям шаблонных у меня не было

типа что человеку именно как личности зашло тут больше, чего лично ему не хватало в других феклах, а тут есть, что он увидел или не увидел важного для себя

но и вообще отвлеченная черная шутка будет збс, т.к. показывает, что чел реально кайфует, что его на шутки потянуло

Al Sah Him
Такое тоже бывает, да. И тоже не понимаю, когда указывают автору куда двигать сюж.

Al Sah Him
я постоянно на AO3 вижу такие, там человек явно как будто по списку идет, он не под кайфом от текста, он расчетливо перечисляет плюсы, чтобы погладить автору, бе

Обычно при таких отзывах хватает чего то подобного. Если человек пишет не просто чтобы написать)

MordredMorgana

Исключение - если фанфик по заявке. Автор идеи может вносить изменения

Al Sah Him
мы в разных сегментах, видимо, живем
на AO3 с этим нехватка

Жопожуй Конидзэ

Везле этого нехватка. Прост мои работы читают далеко не все)

Я считаю, что автор может удалять комментарии в трёх случаях:

1. Если комментарии нарушают законы Российской Федерации.

2. Если комментарий оскорбляет личность автора, причём оскорбление является серьёзным, а не просто вызывает некоторое неудовольствие.

3. Если комментарий порочит Родину автора, честь и достоинство человека, который является авторитетом для автора, а также если он оскорбляет родителей автора.

Во всех остальных случаях удаление комментария — это серьёзное преступление перед человечеством. Автора, который удаляет комментарии, я беру на заметку. Если он повторит такое действие, то окажется в моём чёрном списке и будет скрыт. Я не терплю тех, кто удаляет комментарии.

Jinger Beer
А можно пример:

Комментарий вида:
"Да как можно писать по этому фандому? Он же богомерзкий. Автор, ты просто дурень!"
Тоже оставить?

Правда интересно стало.

Jinger Beer

Так я ж уже три удалил. Почему я еще не в черном списке, и вы здесь?

Al Sah Him
Ну, вы ж комментарии не Джина удалили ¯\_(ツ)_/¯

4eRUBINaSlach

Могу удалить прям щас, проблем то)

да начнется битва!

Al Sah Him
Не, он же сейчас ничего такого эдакого не писал👀

4eRUBINaSlach

Ну дак и я его не удалял

Я раньше позиции Джина придерживался. Думал тогда так: комменты есть публичная собственностть, собственность автора - это только фикло, и потому удаление комментов - это типа цензура, нарушение общего впечатления от секции комментариев. Это как цензурировать 100500 плохих комментов, чтобы оставить 50 хороших, а потом говорить, мол, да, у меня мало комментирующих читателей, но фикло всем нравится. Крч, я мыслил собственностью - чьи комменты, чье фикло, чье общее впечатление, чья площадка.

Сейчас занимаю противоположную позицию. Почему (пинг Jinger Beer): вся вообще затея с фиклом и его написанием и чтением - оно как бы для хорошего времяпровождения всех участников. Как только времяпровождение перестает быть хорошим, смысла в затее становится гораздо меньше. Никому нафиг не нужна никакая истинная картина, все просто пришли по своим углам хорошо провести время. Даже если твои комменты трут исключительно потому, Джин, что они нелестные, а не потому, что вредные, то это норм, потому что даже самый ЙАшный автор хочет лестных комментов, а на такого всегда найдутся самые непривередливые читатели, вот и пусть им вместе будет хорошо, тебе жалко, что ли. Можно сказать, что миру не нужны такие авторы и такие читатели, а можно сказать, что даже самому неумелому автору или читателю нужно отдохнуть от звиздеца реальной жизни в чем-то уютном, и какая тогда разница, насколько оно эстетично и качественно, если результат таков, что они все более довольно живут и могут дальше там у себя строить дома, сажать деревья и выращивать сыновей.

А если болеешь за грамотность населения, то не комменты негативные пиши (потому что они расстраивают людей, особенно когда таких комменов много и/или они токсичные), а фигачь в формате очень приколдесного чего-нибудь популяризацию грамотности. Организуй какое-нибудь сообщество по этому делу, позови туда начинающих авторов и вкидывай туда ржачные запоминающиеся примеры, по которым легко запомнить какой-нибудь нюанс русского языка. Иди по Лопатину и фигачь образовательные шутейки.

Вот и все. Я видимо, в черном списке буду?)

Джин, не бань подумой

open yourself to love

and happiness

Al Sah Him
Ну вы же не мои комменты удалили, так что мне пока нет до этого дела. Вы просто устроили опрос, я решил поучаствовать в нем, донеся свое видение ситуации.

Jinger Beer

Ваши комменты я только что удалил. И?

Мне вот просто интересно, что будет

Человек не тратил никаких усилий. Пусть человек скажет, что ему не понравился мой фф, по ряду причин, что, кстати, тоже бывало на фб. Там такая дискуссия была, и адекватная кстати.

Нахер мне нужен тот, кто заходит на страницу фанфика по фэндому, который ему не нравится, и, не читая, просто обсирает фхндом? Не фанфик. Фэндом. Я прихожу к выводу, что этот человек неадекватен. И уже он получает щапреты на комментарии моих работ. На фб я имею на это право

Al Sah Him
Вовсе не обязательно. Умный человек может написать и "КГ/АМ". Шанс что он напишет гадость ради гадости гораздо меньше (потому что ещё ни один автор от прочтения покровосрывавыющих коментов писать заметно лучше или хуже не стал), но он есть.

эх... что происходит-то?...

Al Sah Him
Это называется кактусоедением. Есть такая форма извращения.

финикийский_торговец

В одном фанфике у меня есть персонаж. Деаушка украинка. Я такого говна начитался, вы бы это видели. Там комментов от него одного было на две страницы. И ни единого слова о фанфике. Только про СВО. Он, видимо, дальше моменьа, где выясняеься кто она по национальности, не читал. Так что нехилые оригиналы бывают, которве пишут гадости ради гадостей

Creative_Manager

Дискуссия

Al Sah Him
жесть...

Al Sah Him

Что-то у вас тут аж полыхает...

Al Sah Him
Тут не имеет смысла вести дискуссии. Сносить мусор, банить. Ряд людей сошли с ума на этой почве. Вы не психиатр, пускай их кто-нибудь другой лечит.

финикийский_торговец
Да, таких чисто в бан...

финикийский_торговец

Смысл не в этом. Это то же самое, что и в шапке поста указано, только под другим соусом. Если человек читает фанфик очитает любительскле произведение. От человека, который не имеет ни малейшего отношения к разработчикам фэндома. Какие предъявы есть к нему, что человеку фэндом не нравится? Адекватное же у меня мышление? Не автор придумал фэндом, это сделали другие люди

На основании вышеизлоденного прихожу к выводу, что такой человек неадекватен. Мне такие на странице не нужны.

P.S. Говорю о тех людях, что высеры о фэндомах пишут, а не о Джине

Al Sah Him
Да ничего, урод ты моральный, с тобой не будет. :-)
Просто я не увижу больше твои высеры, и ты не сможешь ничего написать под моими прекрасными фанфиками и блогами. Аривидерчи, ихтиандр.

жесть...

Jinger Beer

Ахаха))) и сразу куча оскорблений))) какие срашные угрозы)))

Забавно осознавать, что я тоже в ЧС, видимо... За что только?)))

А как узнать, если ты в чс у кого-то?)))

Lady of Silver Light

За то, что не поддержали его "глубокую мысль", видимо.

Creative_Manager

На страницу зайти к нему не можешь

Al Sah Him
Спасибо) Буду знать

Al Sah Him
Нет, я могу, но мне не ответили на вопрос, вот я и подумала о
В действии, так сказать

Creative_Manager

А вот теперб знай, что именно этот Jinger Beer тот самый хрен, из-за которого этот пост был создан. Это он и обосрал меня из-за фэндома, по которому я пишу

Al Sah Him
О_О
Вот это поворот...

Lady of Silver Light

Ну, значит он только меня в чс добавил. Ну и нормально. Мой мир чище будет

Creative_Manager

А ты думала, я просто так тебе говорю в том, что ты ошибаешься на его счет?

Al Sah Him

Можно было просто сказать как есть =( Чего вот так...

Creative_Manager

Мне нужно было, чтобы он сам показал всем, кто он такой. Я не знал, с кем он общается, потому никому, даже тебе об этом не говорил. На всякий случай

Creative_Manager

Прости еще и за это

Al Sah Him
Солнце, ты меня вводишь просто в ступор))) Всё хорошо... надеюсь

Creative_Manager

Все хорошо) но я злопамятный)

Al Sah Him
так... где я провинилась?)))

Creative_Manager

Ты нигде) все норм

Al Sah Him
=^________^=

"посылает лучи моральной поддержки" Все, что могу, честно... Не портите себе настроение, вот правда.

Lady of Silver Light
*подставляет ряд стекол и зеркал, чтобы разбить лучики и увеличить количество освещенных*

Отписываюсь от этого приторного чатика.

Девоньки взяли, мужика испугали)

Al Sah Him
Он много раз показал уже. Скорее удивительно, что с ним еще кто- то общается.

MordredMorgana

Третий раз за сегодня под моим именем в цитате не мои слова Т_Т

Creative_Manager
"Не выдержала, принесла малиновый песочный пирог и чай"
Вкусняшку для успокоения?

отсюда: https://fanfics.me/message694683

Lady of Silver Light

*омномномномом*

Фпафипа ^^

MordredMorgana

Народу много. Ушей тоже

Жопожуй Конидзэ
ох...

Creative_Manager

Потому что в моем сообщении, которое попало в цитату, в начале идет твое имя. Оно всегда ьак будет, пока я не выделю определенный кусок

а не может ли быть такое, что у вас там украинка не потому, что вы, например, оттуда, и не потому, что так сюжетно обосновано или типа того, короче, уместно, а просто для того, чтобы словить говна по этой теме от заряженных, а потом об этом жаловаться, мол, какие плохие люди, говна накидали?

ничего не утверждаю, просто спрашиваю

Жопожуй Конидзэ

Он не читал фанфик. И не писал К НЕМУ комментарии. Он писал к посту самопиара

или, может, у вас там украинка в некой ситуации, похожей на реальность, и вы эту ситуацию в произведении подаете очень однозначно? например, так, что политически заряженные могут воспринять это как попытку через фикло выразить позицию по реальному миру

Al Sah Him
воооот..

Жопожуй Конидзэ

Я русский. Данный персонаж в изначальном плане была русской. Но когда я начал писать, началась СВО. Я верю, что за рваными линиями фронта еще остались украинцы, отвергающие безумие своих политиков. Я еще верю, что мы один народ. Персонаж тоже к этому со временем приходит, хотя события ведутся в 3000 каком-то году. Именно для того она и стала такой. Это Dead Space, она юнитолог, если это кому нибудь что нибудь говорит.

А тот, кто посылал высеры тогда, он русский псевдо патриот, который решил, что поддержит СВО, если обосрет персонажа. Видимо, решил, что я хохол

Al Sah Him
На политические лучше не стоит, солнце... мало ли. Бог с ними со всеми..

Creative_Manager

Я лишь ответил на вопрос. Одним словом невозможно бвло объяснить, почему я создал такого персонажа.

Кстати, все, кто прочитал фанфик, поняли, для чего это было сделано

Al Sah Him
ок)

Al Sah Him
Ничего удивительного. Если бы вы написали, что небо синее, а солнце желтое, этого было бы достаточно.

MordredMorgana

Судя по всему, известная фигура, да?

*комменты не читай, сразу отвечай*
Не буду писать ответы на дискуссию, надо сначала ее прочитать.
Поэтому скажу частично по теме поста и про фандом. Насколько помню по блогам, вы пишете по "Звездному десанту" Хайнлайна. К фандому и книге/фильму не имею претензий. Это классика, и не самая плохая. Не совсем моя трава, но и не совсем мимо кассы.
Что именно пишете вы еще не успела увидеть. А сам фандом, повторюсь, отличный.
Про комментарии и фидбек:
Люблю разбор полетов в духе обсуждения. Мне только дай потрындеть про фандом, героев и прочие синие шторы. А если еще читатель придет, способный на трындеж, то все, туши свет.
И наверное я везунчик, на мои тексты по некрофандомам редко, но метко приходят такие читатели.

Al Sah Him
блин, тогда вообще круто, респект за такой взгляд на тему

Al Sah Him
Вы далеко не первый, он давно известен.

natoth

Троекратное УРА за такле отношение к делу. Я очень уважаю авторов, которые пишут крутые сюжетные проекты, осоюенно по мертвым фэндомам. Я так мельком пролистал список ваших работ. Вавилон 5 однозначно уже классика, а ее, как подсказывает практика, на руках особо не носят) Круто, что вы все равно по нему работаете, несмотря ни на что)

MordredMorgana

Понятно. Ну, он первый, с кем я повздорил на сайте. Начинаю вести в счете

Al Sah Him
Насчет крутых сюжетных проектов я не уверена, но в фандоме В5 такие есть, хоть на инглише больше чем на русском (тут еще беда в том, что взрыв российского фанатства пришёл на премьеру сериала, а в 90е годы тупо не было таких сайтов как фикбук и иже, поэтому фанфики или народ в тетрадочках писал, или тащил на сайты, которые нынче тупо не существуют. Поэтому большой процент творчества, как текстового, так и фанарта просто не сохранился. А новая волна не такая укуренная пришла.
Полагаю с другими некроолдфандомами такая же история.
На фикбуке вон есть фандом Враг мой, так в нем воще творит один человек.
Бяда бяда. Хотя какой фильм был и какие книги!

natoth

Вы думаете по ЗД ситуация лучше? Там 5 фанфиков, последний был выложен в 16м году. Вернее, последний мой, но я еще напишу. Хочу побесить хэйтеров. Все равно золотых лавров у меня не будет, так хоть буду писать то, что нравится мне)

Al Sah Him
Я предполагала, что ситуация такая же по таким же причинам.
Забавно, если хейтеров будет больше, чем фанфиков 🤪

natoth

Значит, придется работать на износ)

И осьальные свои проекты придется заморозить)