![]() #радха_кришна
Смотрю сейчас про то, как Кришна избавляет Радху от чувства собственничества, от привязанности/влечения, то, что на хинди зовется "мохе". Если бы эти трюки делал не бог, то я сказала бы, что Кришна токсик и мучает Радху притворной холодностью и строгостью. Но он бог, так что это так надо. Однако записать хочу другое. Он тут милостиво позволил Радхе с ним дружить (и она, виляя хвостом, согласилась), озвучил три правила дружбы: 1. Доверие. Друг должен доверять своему другу и не сомневаться в нем никогда. 2. Поддержка (в любых обстоятельствах ты должен помогать другу и поддерживать его, но если он грешит, ты должен направить его на истинный путь, а не потакать ему в адхарме) 3. Должен прийти на помощь, если позовёт,неважно где и когда. *** Там Джатила-каки с Аяном надумали рассорить Барсану с Вриндаваном, чтобы Кансе легче было выковырять Кришну. И первый ход был диверсия с продуктами для налога Кансе и клевета на Нанда, который выручил Вришбану своими продуктами взамен испорченных от Барсаны. И Нанд выполнил на деле два условия дружбы: поддержал друга и пришел по первому его зову. А Вришбану выполнил первый пункт:не поверил в пустые слова левого да еще и подставного чувака о том, что Нанд нанял человека чтобы испортить продукты и сорвать потом славу спасителя Барсаны. Браво, батьки, вы оба прекрасны! Не зря вам божественных детей на воспитание поручили. Очень высокий у вас моральный уровень. Меня еще тронули слова родителей Кришны, когда он ранее был обвинен во лжи и подставе. Яшода ему сказала, рыдая, что она с ним и маленьким натерпелась за все его выходки и воровство и прочий треш, но всегда его защищала от соседей. А теперь как она его защитит, если он сотворил такой треш? И что скажет? Теперь ей просто стыдно за такого сына. И папа Нанд там был тоже просто боженькой и сказал много мудрых и жизненных вещей. В общем, батьки первое испытание прошли. Насчет Радхи пока не знаю... И еще вернусь к Аяну и Джатиле. Мне очень нравится, как четко к ним почти сразу возвращается кармический фидбек на каждую их подставу. Причем в многократном размере. Но они не останавливаются. Хотя видят, что вязнут все глубже. И Аяна мне жалко больше его мамки. Джатила тянет сына на дно. Сам-то он не настолько пока плох и еще способен ужаснуться когда творит грех. Джатилу тоже можно понять. Видимо Уграпат несмотря на внешнее добродушие все таки муж-чудак. Выгнал ведь жену с ребёнком на мороз в свое время. Немудрено, что она не простила до сих пор. И вообще сын с мамкой больше общается, чем с отцом. 17 декабря 2024
1 |
![]() |
natoth Онлайн
|
Имхо, немного чувствуется накрутка драмы Индийцы любят накрутку драмы и слезодавильню больше чем корейцы. Но делают это лучше, потому что у корейцев все сводится воплям и вою, а тут еще глазами играют и лицом.Ну а если к сюжету РК, то есть вопрос: это бага или фича? Потому что сам Кришна в каноне любит эту вот драму, чтобы любовь с надрывом, чтобы мучились и превозмогали. Или это просто сценаристы нагнетают? Тут сложно. Нужно хорошо знать матчасть и традиции заодно, чтобы отличить, где это норм, а где уже перебор. И да, вспомнила немного успокаивающее обстоятельство: за весь сериал вроде ни разу не пели и не бормотали стремную махамантру от исскона, знаменитую харе рама харе кришна кришна харе, харе, харе. То бишь, сериал не совсем от Прабхупады а ближе к индийскому местному кришнаитству, не такому оголтелому. |
![]() |
|
Но делают это лучше, потому что у корейцев все сводится воплям и вою, а тут еще глазами играют и лицом. Мне ни корейская, ни рк-шная слезодавильня не зашли. Корейцы, соглашусь, зачастую неумело переживания показывают, а в РК меня от слез постоянно останавливал вопрос «с чего так уж реветь». Даже на свадьбе Радхи не плакал, потому что на мой взгляд, обоснования разрыва помолвки Р и К во многом нелепы и надуманы.На мой взгляд страдашки в РК держатся не на грустном сюжете, а на 90% на отличной игре актеров. Проблемы персонажей сопереживания у меня не вызвали, просто вид грустного лица заставил пожалеть. Или это просто сценаристы нагнетают? На мой взгляд именно так. И делают это зачастую криво. Даже в отношении характера гг. С одной стороны у нас Кришна — нетерпеливый любитель драмы, с другой — чувак, который умеет в психологию и осознанность, и даже признает, что в любви нужен расчет. Вот не верится, что бог с такими познаниями будет продолжать топить за мазохизм и исключительно практический опыт.Я-то надеялся, что тут будет такая фишка, как с аскезой — типа пострадает Радха от любви, духовной мощи прибудет. Но нет — по ходу повествования о подобном уточнений нет, и показано, что путь «словами через рот» мог бы быть достаточным. Т.е. по факту причина всех страдашек Радхи в том, что Кришна не сильно заморачивается на объяснения. Раз сказал, два сказал, а потом попросту довел конфликт до критической точки. Ну и плюс Радха, то мудра, то слепа и безбожно тупит. Плавают характеры в угоду сюжету поострее. |
![]() |
natoth Онлайн
|
а в РК меня от слез постоянно останавливал вопрос «с чего так уж реветь». Индийское кино вообще эмоциональное. Полнометражное или сериалы, без разницы. И сюжет неважен, все равно подадут таксказать на эмоциях. Иногда перегибают, иногда это заходит. Испанцы такие же, кстати. То плачут, то смеются. Но красиииво! Наши так не умеют страдать (я про современное кино). Все сводится к воплям или рыдашкам. 🤷 И нагнетать они любят. Даааа. На пустом месте в том числе. Ну и плюс Радха, то мудра, то слепа и безбожно тупит. Плавают характеры в угоду сюжету поострее. Есть такое. Когда надо, герои глупеют, и наоборот.Плохо лечится, особенно в длинных сериалах. В РК есть сценарист нормальный, дружащий с логикой, и есть какая-то фикбучная йашка. И они меняются местами иногда. И вот в периоды когда пишет йаш, хочется утопиться и убить всех героев. Но возвращается логик, и ты думвешь "а они ещё не безнадежны". И такие качели постоянно. Про слова через рот: это опять про угоду сюжету. Бывают моменты, когда герои радуют, потому что просто спрашивают друг друга. Так ли это? Правда ли такое сказали о тебе? Итд. А иногда верят агентам обс и обижаются, молча дуются, рвут отношения и посылают тапки по почте. Это подбешивает, да. Но селяви. |
![]() |
natoth Онлайн
|
Ндг
Ахилия неее, там потом тоже йашка писала сценарии, пока логик в отпуске, видимо. В Махадеве тоже. Там свои тараканы и треш. |
![]() |
|
![]() |
natoth Онлайн
|
Досмотрела до первой раса-лилы и ухмыльнулась на слова Кришны насчет того, что чистая душа увидит в этих танцах любовь и божественность, а низкая и пошлая - похоть.
Ловкие они! Как теперь говорить про раса-лилу? Расписываться в своей пошлости?😂 Это из серии вопрос про "перестала ли ты пить конъяк по утрам?" Ни да ни нет не ответить 😆 1 |
![]() |
|
natoth
Ахах, тоже это улыбнуло. Я бы на это ответил: если твоя душа так чиста, откуда же ты знаешь, какую пошлость можно в этом узреть? Х) 1 |
![]() |
natoth Онлайн
|
Досмотрела до цветочка аленького и Ариштасура.
Очень пошло поняла попытки Баларамы в юмор и стеб. Он такой: ой вей, значит, у Радхи любовь-влечение, а у Кришны - настоящая чистая любовь? А Кришна с лицом сурьезным: да! 🤨 1 |
![]() |
|
Я в том моменте поставил 1:0 в пользу Баларамы) — Кришна не нашелся, что ответить
1 |
![]() |
natoth Онлайн
|
Оффтоп
Есть индийский фильм "О, господи!"(Или О, мой бог" в зависимости от перевода) http://ok.ru/video/4126243817999 Он про Кришну... Кхм в общем все сложно. Но стоит посмотреть от и до, ибо это огнище. Когда надо индийцы умеют в отличное кино. И да, это типа комедия. 1 |
![]() |
natoth Онлайн
|
Досмотрела до крокодилов и Аяна. И там было предупреждение про зверушек! Просто на хинди. Правда, может это про Аяна писали 😂
|
![]() |
|
natoth
Если вы про озвучку, тогда странно, что про быка мне перевели, а про крокодилов нет. Значит, вопросы к переводо-озвучке) Аян не крокодил, просто шибко упоротый х) но отдаю актеру должное за моменты, где гнев до слез показывает. |
![]() |
natoth Онлайн
|
Ндг
Я смотрю с сабами. И на крокодилах была бегущая строка на хинди, они так делают, когда зверушки в кадре. Там были крокодилы и Аян 😂 так что все не пострадали. 1 |
![]() |
natoth Онлайн
|
Подозреваю, крокодилы бы пострадали если бы съели Аяна.
1 |
![]() |
natoth Онлайн
|
Ндг
Не, они как раз все страдают с чувством, толком и расстановкой. Кстати совсем недавно Кришна объяснял наивному Балараме, почему надо страдать, а не решать все щелчком, как боженьки делают. Патамуштв люди так не делают, во! Вопщем, боженька усердно старается как люди жить, но кажется даже к восьмому аватару не все еще умеет. |
![]() |
natoth Онлайн
|
Еще хочется написать большой пост с воплями про Вришбану и Киртиду, но с телефона тяжко.
Орнула с фразы от яжотца, когда Киртида робко намекнула, что может дочь спросить, хочет ли она вообще замуж за Вьомеша. Вришбану: зачем спрашивать, она ж со мной согласна, а я хочу и все решил. И потом уже орет, когда дочь призналась в любви Кришне, что ах позор, его чувства оскорбили, его ранили. И даже не сказали ему раньше, аааа. Про то, что там чувства дочери оскорблены воще ни слова, тооько у него чувства. Ах, бомбит! Но вообще хоть Вришбану и замечательный отец, все же лавры отца года отдам Нанду. Потому что он реально и жену не долбит (и Яшода его не боится, а отличие от Киртиды, которая родив слепую девочку аж тряслась в ужасе) и сына любит и защищает. И когда ранее Кришна их серьезно подставил, не орал, а расстроенно с сыном говорил. А Киртиду явно выдали замуж не спросив, по традиции, и видно, что мужа боится. |
![]() |
|
Не, они как раз все страдают с чувством, толком и расстановкой. С чувством да, но не соглашусь, что с толком и расстановкой)объяснял наивному Балараме, почему надо страдать, а не решать все щелчком, как боженьки делают. Это не мешает что Кришне, (что позже и Радхе) гасить периодически асуров духовной силой, менять внешку, что «типа никто не узнал», останавливать время, использовать привелигированное положение у богов и силу асуров еще в детстве)) канешна! Так ведь каждый обычный человек делает)))Патамуштв люди так не делают, во! И еще надо заставить Радхе страдать практическим опытом, вместо того, чтобы решать проблемы через рот, как обычные люди (хотя как выясняется, причин отвергать теоретический путь нет) В общем Балараме, может, такое объяснение зайдет, но мне не заходит точно. Я долго еще надеялся, что именно страдашки дадут Радхе божественность, но будь так — там каждый второй персонаж мог бы стать богом. Вопщем, боженька усердно старается как люди жить, но кажется даже к восьмому аватару не все еще умеет. Вот здесь соглашусь. Поэтому миссию его я считаю изначально провальной. Либо считать, что его миссия изначально состоит не в обучении человека любви вообще, а только в обучении человеков мазохистически любить бога. |
![]() |
|
И даже не сказали ему раньше, аааа. И сам обиделся, и людей попугал мимоходом. Из серии: как признать ошибку так, что как бы другие виноваты. Про то, что там чувства дочери оскорблены воще ни слова, тооько у него чувства. А зачем ему думать о ее чувствах? Она же ДОЧЬ, кек. Меня посмешила еще позже его дилемма между обещанием Уграпату и ей. Камон! Дочери обещал-таки выдать ее замуж по любви, Уграпату обещал «все, не знаю что». И еще какую-то дилемму в этом видит. А если бы Уграпат попросил убить каких-то невинных людей? Крч Вришбану по большей части представляется в фильме как нерациональный, своенравный царёк, который вечно пытается показать себя человеком широкой души, нередко за счет других. Это не качества хорошего правителя. Еще и холерик, не умеющий характером обуздать издержки темперамента. все же лавры отца года отдам Нанду На нем внимание не заострял, спорить не буду, скажу только, что все время казалось, что его дружба с Вришбану не равная.Плюс у Нанда сыновья, а не дочери. Так что достоверно судить о том, какой он отец, в этом сеттинге сложно — о человеколюбии ведь судить правомочнее по отношению к слабым слоям общества. выдали замуж не спросив, по традиции, и видно, что мужа боится. Там 99% проблем из-за подобного. |
![]() |
natoth Онлайн
|
Это не мешает что Кришне, (что позже и Радхе) гасить периодически асуров духовной силой, менять внешку, что «типа никто не узнал», останавливать время, использовать привелигированное положение у богов и силу асуров еще в детстве)) канешна! Так ведь каждый обычный человек делает))) Он еще чуть позже пояснил брату, что бог пусть и властен над многим, но не контролирует волю людей. Старается это не делать. Иначе совсем неинтересно лилы играть.Про проклятие: Там если канон взять, то Кришна с Радхой рос с младенчества. Играли вместе итп. Так что никакой разлуки на Земле. Но кмк суть не в разлуке на земле, а в том, что проклятие заставило Радху уйти с Голоки и выманить за собой Кришну. Он конечно говорит, что его задача - научить мир любви, но так то аватар был традиционно для йадайада целей, а именно: 1. Убить злодея Кансу 2. Устроить Курукшетру и выпилить всех рептилоидов с земли. Точнее, если посмотреть на состав войск в этой битве, то с одной стороны Кауравы (клоны), а с другой - Пандавы (мутанты гибриды человека и богов) и немного Кришны (Ядавы), которые рептилоиды (родня с нагами). Чистых людей там и не было. Ядавов, поскольку они очень сильные мутанты, пришлось еще потом отдельно вышибать, если бы они в Курукшетре участвовали, то всех бы вынесли. Собственно Кришна зачистил всех нелюдей на земле как раз к Калиюге. А любовь так, фоном. |
![]() |
natoth Онлайн
|
И я не считаю асуров, которых он с пеленок крошил и отправлял на вечный покой (буквально, мокшу им давал).
Асуры бегали толпами за ним, потому что получить смерть от рук бога это редкая удача и благословение. Сколько юг они рождались и ждали этого или жили тысячи лет (асуры-данавы же дети богов, просто другая ветвь) |
![]() |
natoth Онлайн
|
Чего было не попытаться по-человечески с женой пожить? Не вижу логики. Это скучно. А если выйдет любимая за другого страдать приятнее.Хотя стопудов это кармическое наказание за грехи прошлых аватар. Надо подумать и вспомнить. Он в каждой аватаре отрабатывает ошибки прошлых воплощений. Ну и проклятия асуров и мудрецов |
![]() |
natoth Онлайн
|
Вон Баларама, верный брат-диван, в прошлом рождении был младшим братом Рамы, Лакшманой. И был у него на побегушках, не спал все время, пока они с Ситой в лесах жили (14 лет). И Рама его типа утешил, что в следующий раз он старшим будет, сможет ему приказывать, ругать и тд.
Так и вышло. Бали Рама убил в спину из засады как зверя, да еще во время поединка с его братом (влез в дуэль). И за этот грех Бали родился как Джара и из засады застрелил Кришну стрелой в ногу приняв за оленя. Так что разлука с Радхой и невозможность быть вместе долго - это проклятие мудреца Бхригу и до кучи ему добавил его сын Шукрачарья. Вишну убил жену Бхригу, Кавью, за то, что она укрывала асуров. Снес ей голову сударшаной. Бхригу проклял его всегда в каждом его рождении на земле терять свою жену, Лакшми. За то, что он заставил его лишиться жены. А Шукра проклял, что Вишну убьет свою мать, за то, что убил его мать. И вот теперь Вишну с Лакшми покоя не знает. То она в океан уходит, то ее Наракасур похищает, то Равана, то Хираньякша. Список бесконечен. Мать свою Вишну убил, родившись Парашурамой. Отработал карму. |
![]() |
natoth Онлайн
|
Ндг
Ну мне так неприятно, когда драма высосана из пальца. Особенно, когда у режиссера были все возможности сделать классный сюжет, вместо «страдашки ради страдашек» Я писала ранее про два направления в кришнаизмеСвакия - сторонники отношений Радхи и Кришны в браке. Паракия - где Кришна и Радха не в браке но общаются. Этот вид любви к богу типа сильнее, потому что эмоций больше. Видимо в сериале пошли этим путем. Хотя он в нынешних реалиях смотрится очень странно, потому что если очень любит, почему бы и не жениться? Вроде не убудет??? |
![]() |
natoth Онлайн
|
Меня сейчас удивляет и даже злит, что Вришбану поручил Уграпату искать жениха для Радхи и даже не подумал о Кришне, сыне лучшего друга Нанда. Рядом жених пропадает и неплохой. Почему пошли на сторону? Странный чувак Вришбану, да.
Нанд святой, ведь имел право обидеться на такое. А он даже подарки принес и поздравления... |
![]() |
|
natoth
Только святой Нанд мог терпеть Вришбану. Йеп. |
![]() |
natoth Онлайн
|
Ндг
Так топили бы за обоснование паракии по-человечески. Чтоб вообще не думал о свадьбе. Так он там типа пытался это объяснить что паракия все же лучше.А то условия не меняются, а Кришна сначала женюсь, потом передумывает с нифига. А так ещё есть байка про Аяна, что он в прошлой жизни аскезами вымолил себе Лакшми в жены. Боги кое как уговорили его подождать до следующей эпохи. И вот надо выполнять обещание. Пришлось Аяну отдать Радху. Но он зато подсуетился, чтобы жену муж трахать не мог. Бгг. |
![]() |
natoth Онлайн
|
Ндг
Так еретические мечты о браке как раз для того, чтобы облом был больнее. Он же мазохист! Вьомеш был крут да. Впечатлил даже так, как его подали. Моя любимая с ним сцена, когда Баларама дрался с Аяном и с ним вместе. Прям ва. Насчет достойного противника тут сложно его создать. Обычно Канса в этой роли. Но на самом деле есть имбы, которые достают даже высших богов из Тримурти, и они известные. Тот же Банасур. Попил крови всем, и Шиве, и Вишну и Брахме. Он родич Кансы, кстати, и во время Кришны как раз жил. Намучились с ним все боги. А почему? Потому что аскезами он выпросил себе Шиву в качестве защитника. И другие брони. Кришна там попотел, чтобы его убить... |
![]() |
|
Так еретические мечты о браке как раз для того, чтобы облом был больнее. Он же мазохист! Но показано это так, что он этот свой облом не планировал. То есть он долго и упорно думал над решением, принял его, а его встреча с Шридамой для него показана будто гром среди ясна неба — что исключает план. А если все же это план, в этом случае вопрос «а чо рыдать-то тогда и метаться?» Запланированные страдания все же отличаются спокойным принятием, а не рыдашками 24/7. Моя любимая с ним сцена, когда Баларама дрался с Аяном и с ним вместе. Прям ва. Мне так больше запала его здоровая психология любовных отношений)Насчет достойного противника тут сложно его создать Я не про противника в бою, а про соперника за сердце Радхи. Вьомеш в этом плане, имхо, реально сделал бы Кришну. Но вот беда, его быстро слили.То есть вообще мне это показалось типичной дорамной дичью: давайте вначале покажем чувака, который милый и пушистый, прислушивается к мнению дамы, дает ей выбор, а потом сделаем его демоном со злыми намерениями. Патамушта у нас протагонист — ипанутый мазохист, и любить жгг должна только его, каким бы нездоровым он ни был. На холиварке о таком приеме уже давно писали: берем двух свинтусов, одного сделаем протагонистом, и на фоне антагониста он таким хорошим покажется! А еще вручим протагонисту даму, чтобы «миф о справедливом мире» сработал: мол только хорошим достается дева. Фу. |
![]() |
natoth Онлайн
|
Мне так больше запала его здоровая психология любовных отношений) Это да. Но индийцы, как и китайцы с корейцами, обожают замшелый троп: если героям вдруг хорошо или они хороши, значит начнется треш.А насчет того, что на фоне общего ублюдства Кришна-мазохист выглядит нормальным - это Маху смотреть надо. Именно от Тэвари. Там прям все человеческие тараканы в одной банке кишат. Если бы нормальные люди вокруг были, то Кришна выглядел бы демоном из ада с его идеями. Но в том зоопарке он прям белопушистый. Хотя идеи все равно трешовые. Маха есть и в РК, но там она в лайт экспресс версии. |
![]() |
natoth Онлайн
|
Ндг
Ну так как вселенная циклична и спиральна, в какой-то версии есть и пара Вьомеш-Радха. Индийуы тоже это могут допустить. Тыщи и миллионы миров созданы богами, блаблабла. 1 |
![]() |
natoth Онлайн
|
Ндг
Показать полностью
Я полагаю, сценаристы пытаются усидеть на всех кришнаитских стульях и еще вишнуитов с шиваитами погладить. И в то же время цивилов не распугать. По сюжету общему РК светский сериал ооочень сильно по мотивам. Потому что в основном каноне Радха родилась на земле но Кришну не забывала. Но и Шридама с его проклятием был, тем не менее. То есть события и персонажи так или иначе были. Но остальное уже сценаристы обыграли в угоду своим идеям. Эти все речи Кришны про любовь, раса как состояние итп это действительно прям постоянная тема у тех же гаудия-вайшнавов, но они считают, что Радха тут главная, а Кришна при ней на посылках:) Чтобы понять где ересь от сценаристов и где ересь от различных течений надо очень хорошо разбираться в их религии. Помимо обычного быта и культуры. В каждом штате свои отличия! Индия огромная страна и даже внутри нее куча разных языков и религий. Собственно, сериал все 1000 с гаком серий так или иначе показывал Кришну и Радху во всех версиях. Склепать это в единый и логичный сюжет трудно. А логика у них и в каноне странная. Хотя вот оглупление и ослепление персонажа в угоду сюжету это любимый троп, да. |
![]() |
|
Я полагаю, сценаристы пытаются усидеть на всех кришнаитских стульях и еще вишнуитов с шиваитами погладить. Блин, я это буквально представил, и не могу сказать, что мне не понравился вид. Склепать это в единый и логичный сюжет трудно. Возможно. Но по мне так лучше бы дописали и/или изменили что-то по-своему в угоду логике, чем пытались лепить все одним комом, что местами трещит. Есть же сценаристы умело обрезающие мифы, или дописывающие их текст в два раза больше изначального. И я слабо верю, что им религия/цензура это не позволяет. Если они щепоть феминизма без проблем кидают, то какие-то логические стыковки тоже можно было сообразить. При этом во многом сериал очень неплох. И именно оттого, что он неплох, огрехи в глаза бросаются. Т.е. по игре актеров, диалогам, музыке, и даже декору — одну планку задали, а по логике сюжета и прописи персонажей планку уронили и поднимать не стали. Контраст. Да и просто обидно. А логика у них и в каноне странная. Вполне верю. Но просто кто-то не стесняясь режет/дополняет/собирает свои каноны, чтобы убрать противоречия хотя бы в рамках одного произведения, а кто-то нет. Хотя вот оглупление и ослепление персонажа в угоду сюжету это любимый троп, да. Так-то это немало где встречается вообще. И чаще всего там, где «драма ради драмы». В целом РК это даже не про «а был ведь нормальный мужик», а скорее про «а был же нормальный сценарист». 1 |