Asteroid
Потому что базис самозащиты должен быть у каждого.

А углубленное изучение выберут далеко не все. На старших курсах именно, что должны учить распознавать и противодействовать всякой особенно темной магии, а не учить тому, что 14-летний школьник может выучить сам по книгам без преподавателя.


Боевку в Хогвартсе они вот именно не должны изучать вообще. Здесь учат азам самозащиты и методам противодействия всяким проклятиям, а углублённые тренировки именно по задержаниям и укладыванию противника мордой в пол, это при устройстве на работу.

Так в том то и смысл, что если препод по ЗОТИ очередное говно - то чтобы хотя базу самозащиты на занятиях дуэльного клуба ставили компетентные Снегг или Флитвик. И если Флитвик может отказаться, то на Снегга Дамблдор вполне может надавить.
Первое нарушение правил дуэльного клуба или использование опасных заклинаний или драка за пределами клуба - двухнедельное отстранение.
Второе нарушение - прощаемся навсегда.
Так они ложной уверенности могут от чего угодно заразиться. В том числе от занятий с типа крутым аврором Грюмом. Что их теперь, вообще ничему не учить?
Так хоть будут знать, что в реальном противостоянии у тебя не фурункулы на носу появятся, а свет могут выключить.
Они всрали бой не только из-за самоуверенности, но и потому что Пожирателей было в два раза больше. И при этом некоторых они смогли нейтрализовать или вовсе покалечить.

Гарри их не учил ни дуэлям, ни боевке. Они с ним просто отрабатывали некоторые заклинания. По сути он им дал ту базу ЗОТИ, которую не хотела давать Амбридж. И это как раз было перед экзаменами - почему туда большинство вообще записалось. Потому что в вопросах база самозащиты была, но Амбридж этому никого учить не хотела.
Это кстати говорит о том, что азы самозащиты школьники должны выучить именно в первые 5 лет, а 6-7 курсы это для продвинутых занятий.

fancic reader
Базис у 12-летних детей один - бежать и визжать, или спрятаться.

С чего ты взял? Открывать особо тёмную магию одержимым гомронами подросткам - крайне тупая идея. Пусть лучше нормально боевке учатся.
И вот как раз изучать самим боевую магию - это очень плохая идея. Неудачное Дифиндо, и...

Честную боёвку не должны, а коварные тёмные проклятья, которые можно на конкурента изподтишка кинуть, изучать надо. Л- огика!

Что за азы самозащиты такие? Вот сколько слышу, а что это не пойму. Протего, которое без регулярной тренировки просто бесполезно в реальной боевой ситуации? Или что-то другое?
Противодействие всяким проклятьям даже профессионалы не могут нормально сделать. поэтому Грюм весь в шрамах от тех самых проклятий. Но конечно же, ученики смогут выучить то, что даже у профессионалов не выходит.

Почему они должны это "ставить"?
Если ученики хотят освоить самозащиту - идут на курс зотти в 6-7 классах. Там им будут вбивать практику. Если нет - не идут.
Дуэльный клуб - это не про самозащиту. Тот же Флитвик несмотря на всё своё чемпионство вообще толком не выделялся во время битвы за Хогвартс.

Конечно же это остановит разгоряченных подростков, ага.

Да. Потому дай детю молоток, и он везде видит гвозди. Потому что зная только шуточные проклятья, они насылают друг на друга их. А дай им более серьезную базу, и вместо слизней изо рта польется кровь. А детишки будут нарушать правила, и проклинать друг друга.
И ты щас такой скажешь: "Ну пусть они только шуточными дуэлируют!" Посмотри на дуэль Гарри/Драко - они будут применять не только шуточные. Ты разрешаешь дико ненавидящим друг друга детишкам пулять в врага магией - они в запале пульнут самым сильным.

Неа, они именно что учились быстро ставить Протего и тому же патронусу - готовились противостоять упиванцам "в случае чего".
На экзамене, как мы видим, готовность к самозащите вообще не проверяли.

Asteroid
Какая кровь от ступефая и петрикулуса?
Два превышения разрешённого спектра заклинаний, исключены из клуба навсегда.
Это и есть азы ЗОТИ. Боевку это если бы Гарри заставлял их дуэлировать с неограниченным спектром, сражаться один против 2-3, выключать противника со спины, подкравшись под дезиолюминационым и. т. д.

А так, кроме Патронуса - это часть базовой программы на уровень СОВ.А азы противодействия проклятьям и проклятым предметам, которые нужны как целителям, так и мракоборцам они когда будут учить?
А когда в больницу волшебник получив особо мерзкое проклятье попадет, как его целитель снимать будет?

А как он определит, у человека допустим с печенью плохо и поэтому он хиреет, или его прокляли?
А у пожилого джентльмена инсульт произошел из-за нервов или из-за того, что ему подклад под порог положили?

Именно! ТС, Вы путаете спорт и реальный бой. А это две большие разницы. Конечно, у того, что занимается спортом будут определенные навыки и база, но не стоит преувеличивать их значение. В драке побеждает не тот, кто сильнее, а тот, кто отмороженнее.

Габитус
Из вики

Всего-то уработал Долохова, который до этого убил Люпина. Совсем не выделился.

Как бы думаете, от кого в драке на улице при прочих равнвх будет больше пользы: боксера или шахматиста, который ничем кроме шахмат не занимался?
Кого вы бы хотели иметь на своей стороне?

Габитус
И давайте не забывать, сколько Флитвику на момент битвы за Хогвартс было лет. Он там по моему из педсостава самый старший (кроме Бинса)

ВЫ все-таки причину со следствием путаете. Обычно в бокс идут больше предрасположенные к дракам люди, чем на шахматы. А Флитвик не просто член дуэльного клуба, он - Чемпион.

Габитус

Ну хз, а моем классе, мои друзья, которые когда мы были мелкими, ходили на шахматы долго, в 10-м классе массово записались на кикбоксинг. Понятно, что проходили всего несколько месяцев. Но там банальную двоечку вроде бить научились.

Так что это не всегда связано с личными предрасположенностями. Ходят за компанию, потому что делать вечером нечего, потому что родители записали, потому что секция рядом с домом.

Я сам несколько раз начинал ходить на кикбоксинг, а затем бросал. И при этом в детстве с дедом постоянно играл в шахматы и шашки. И ребят из секции в шашки по крайней мере выигрывал. В шахматы мы с ними не играли, ибо их в школу никто не принес.

Так что в секции могут поставить базу, которая может неожиданно пригодиться.

Если бы тот же Флитвик поставил паре десятков людей Ступефай и Протего, возможно это кому-нибудь жизнь спасло потом.

Плюс в Хоге забросить клуб сложнее, ибо тебе не надо на другой конец города переться на маршрутке со спортивной формой.

Не обольщайтесь. Драка и спорт - разные вещи.

Габитус
Ещё раз, при прочих равных с кем вы предпочтете подраться, со спортсменом, занимающимся 3 года боксом или с со спортсменом три года ходящим на шахматы?

У нас в школе, когда мы были мелкими самым крутым считался 9-классник мелкого роста, но который зато давно ходил на кикбоксинг и участвовал в каких-то там соревнованиях. Он при мне как-то за грудки здоровенного бугая на два года старше таскал. Так что спорт многое решает.


И на стрелки с собой у нас кто мог таскал боксеров и кикбоксеров с секции. Как-то два таких спортсмена избили бывшего зека на несколько лет старше, за то что он по пьяни моего друга ударил.


А когда мы подросли, у всех кто остался на 10-11 класс был футбол популярен, тока один человек ходил на рукапашку и я месяц на кикбоксинг. Но к этому времени мы уже не дрались. По крайней мере в школе.

Габитус
Ну и ещё про драку и спорт. Моего тёзку на класс старше, который самбо занимался долгое время даже тронуть боялись. Особенно вся блатная шелупонь из параллельного класса, которая сколотила банду, собирала на общее, била людей ногами толпой, в том числе и тех, кто на несколько лет старше.
Там позже когда они уже стали старше и разбились на группы и отношения между собой выясняли более блатная часть коллектива из тех кто остался, а не свалил в технарь, и менее блатная, которой эта вся романтика не упёрлась уже, предлагали просто прийти на разборку с двумя самбистстами из класса старше, мол и вся басота заткнется.

Самбист кстати по итогу сейчас в уголовном розыске работает. Так что в каком то смысле коллега Гарри Поттера.

А вы говорите, что спорт не решает.

watcher125

Роулинг по жизни, как все крайне левые (и к сожалению почти все Ымперцы Limeys британцы) целиком и полностью против огнестрела и на стороне "а зачем людям самооборона, и вообще свобода? Есть государство". Вообще, как она умудрилась написать ГП (где в принципе каждые 10 страниц читаются как право-либертарианский памфлет "а вот как не нужно доверять правительству"), мне до сих пор непонятно; впрочем это левые старательно не замечали десятилетиями, пока она не встяла в срач между двумя фракциями/демографиками интересов крайне левых (радфемы и трансы), причём не на стороне нового гегемона.

fancic reader
А Молли Уизли завалила Беллатрикс Лестрейндж. Силой любви, как потом объяснила Джоан Роулинг.

А Гарри Поттер опять отбил аваду.

Rhamnousia
Она всегда была феминисткой, просто в какой-то момент отстала от жизни.

Ну это примерно как Робеспьерцы мочащие Дантоновцев.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
В то что темного мага положил бывший чемпион по дуэлям верится как-то больше, чем в то что темную ведьму убила домохозяйка.

домохозяйка с 7 детьми, двое из которых близнецы и все выжили, домом и хозяйством, у Молли должна быть очень хорошая реакция (да и заклинаний она наверно много знает)

Savakka

На фиг непростительные если можно на противника наслать сначала тёрку-заклинание, а потом чего-нибудь в стиле "нашинковать". Или "утюг".

fancic reader
Я один здесь вижу в Молли хоббита?
Старая добрая английская традиция, все такое...

Rhamnousia

Это фанон.

Фанон - "герои это использовали (т.е. Молли) в бою". Канон - это существование таких заклинаний которые можно использовать. Хватило бы мозгов у ГП магов или нет, другой вопрос

Rhamnousia
А мы вроде не знаем, что она использовала.

Нет :( Даже в интервью/поттерморе ни фига не написано :(

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ

ГП - это удобный фендом, в рамках коего можно продумать что угодно, будь то производство тонны патронов к оружию через джиминио, имея всего один образец, мётел, которые летают на любой скорости вплоть до сверх звуковой, антипрыщёвого зелья производства Невилла, которое крестражи разъедает. Нет, я так читерски плюхи не раздаю и никого не призываю так делать, но если не перегибать-канон всё спустит, тем более, что заклятия из игр можно считать каноном, да и накой тебе авада, если убивать можно и с помощью легальных заклинаний

Senua Shprotov
"Для форсу бандитского"(c)