↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
финикийский_торговец
25 декабря 2024
Aa Aa
#биология
2025 год наступает, несёт добро и радость.
Из новых небессмысленных страшилок. Бетагемот, ЕВПоЧЯ.
https://aftershock.news/?q=comment/17761690#comment-17761690 (ссылки по ссылке)
Что касается «зеркальных бактерий», то они «неуязвимы для обычных инфекций. Если такая клетка, способная к фотосинтезу, “сбежит” из лаборатории в природу, то недоступная для вирусов, бесполезная для хищников, она будет иметь огромное преимущество перед обычными земными аналогами, вместе с тем конкурируя с ними за многие ресурсы – свет, воду, минералы. Тогда разверзнется ад», – говорит американский климатолог Джим Кастинг.

Международная группа лауреатов Нобелевской премии и других экспертов предупреждает, что зеркальные бактерии, созданные на основе зеркальных отображений молекул, встречающихся в природе, могут закрепляться в окружающей среде и обходить иммунную защиту природных организмов, подвергая людей, животных и растения риску смертельных инфекций. Предупреждение опубликовано в журнале Science.

 «Хотя на создание жизнеспособного зеркального микроба, вероятно, уйдет не менее десятилетия, новая оценка риска вызвала столь серьезные опасения относительно этих организмов, что группа из 38 человек настоятельно призвала ученых прекратить работу над достижением этой цели и попросила спонсоров ясно дать понять, что они больше не будут поддерживать это исследование», – пишет The Guardian. 

«Угроза, о которой мы говорим, беспрецедентна, – сказал изданию один из подписантов письма профессор Вон Купер, эволюционный биолог из Питтсбургского университета. – Зеркальные бактерии, вероятно, обойдут многие реакции иммунной системы человека, животных и растений и в каждом случае вызовут смертельные инфекции, которые будут распространяться бесконтрольно».

Сбежав из биолаборатории, зеркальные бактерии станут быстро размножаться, а имеющиеся в природе бактериофаги (вирусы, которые заражают бактерии) их просто не распознают.

«Способность уклоняться от иммунных реакций может позволить бактериям вызывать смертельные инфекции, поскольку они бесконтрольно размножаются. В отличие от вирусов, бактериям не нужно взаимодействовать с определенными молекулами, чтобы заразить организм, поэтому зеркальные бактерии могут заражать широкий спектр живых организмов, включая людей, животных и растения. А отсутствие хищников может позволить зеркальным бактериям широко распространяться по экосистемам», – пишет журнал Scientific American. – Прорывы в области синтетической биологии могут привести к созданию зеркальных версий природных молекул, что будет иметь разрушительные последствия для жизни на Земле».
25 декабря 2024
54 комментариев из 56
"Зеркальность" - обоюдна. Для неуязвимо-зеркальных клеток нормальные будут неуязвимы точно так же.
P. S.
Этиловый спирт одинаков для всех форм жизни)
ReznoVV Онлайн
а имеющиеся в природе бактериофаги (вирусы, которые заражают бактерии) их просто не распознают.
Звучит так, словно достаточно искусственно создать зеркальный бактериофаг (что для неспециалиста вроде меня звучит даже проще, чем создать зеркальную бактерию), чтобы проблема исчерпала себя.

Матемаг
учёные предсказывает относительно скорый коллапс спутниковых группировок на орбите из-за цепной реакции столкновений
Британские учёные, надеюсь? Геостационар имеет мизерные относительные скорости объектов, а низкие орбиты чистят себя сами, ненулевой плотностью термосферы, в первую очередь, пусть и не настолько быстро, как хотелось бы. Некоторые риски есть для геопереходных орбит, но ими пользуются сравнительно редко. Кроме того, сколько-то современные программы эксплуатации спутников предполагают организационные меры по их захоронению, в основном путём сведения на низкие орбиты (т.е. банального торможения). Конечно, риски столкновения с космическим мусором ненулевые уже сейчас, а в будущем будут только расти, но вряд ли в ближайшие десятилетия они достигнут тех масштабов, чтобы вызывать цепные реакции чего бы то ни было. Космос всё-таки очень большой, а спутники – очень маленькие.

Опять же, прогресс микроэлектроники идёт быстрее прогресса космической техники, а значит чем дальше, тем большая часть спутников будет маленькими лёгкими низкими и сверхнизкоорбитальными аппаратами, размеры которых будут лимитированы инструментами электропитания и связи, а не, собственно, функциональной нагрузкой. Старлинки – неплохой пример "спутников будущего", запускаемых тысячами, но не вносящими ощутимого вклада в формирование космического мусора. Они астрономам наблюдения проводить мешают, но это близко не тот масштаб проблемы, чтобы из-за него глобальную панику наводить.
Показать полностью
Да и туды её в качель
ReznoVV
Звучит так, словно достаточно искусственно создать зеркальный бактериофаг (что для неспециалиста вроде меня звучит даже проще, чем создать зеркальную бактерию), чтобы проблема исчерпала себя.
И придержать на своих складах пока на территории противника его только создают.
ReznoVV
Британские учёные, надеюсь?
Емнип, статью на хабре видел. Без понятия, насколько паникёры, а то у нас уже нашлись "эксперты" в области ИИ, которые запаниковали, что нас завтра скайнет поработит, а чё-т всё не порабощает и не порабощает - но вроде какие-то именно что учёные.

маленькими
На это бы не рассчитывал, всё-таки закон куба-квадрата, перегреются банально ж.
ReznoVV Онлайн
Матемаг
На это бы не рассчитывал, всё-таки закон куба-квадрата, перегреются банально ж.
Один юнит кубсата имеет габарит 10х10х10 см и весит 1,33 кг. Стандартные микроспутники, собранные из них, обычно состоят из двух-трёх юнитов. Думаю, это рядом с нижней границей того, что будет хоть сколько-то функционально. Пока что, конечно, функциональность их ограничена – как ни крути, а достаточно мощный источник энергии и сколько-то производительную антенну в кубсат не запихнуть. Но сравните хотя бы "Старлинки" весом в 300 кило с какой-нибудь "Молнией-3К" весом в две тонны. А ведь прошло не так-то и много времени. Да, скорее всего, дальнейшая миниатюризация спутников упрётся именно в энергетические пределы, а не радиоэлектронные, но в смысле снижения угрозы космического мусора это уже огромный шаг вперёд.
Три рубля Онлайн
А что они будут кушать, если все ферменты вывернутые?
Три рубля
Микроэлементы, воду и углекислый газ, если это фотосинтезирующие бактерии? Вопрос в том кто будет есть их, или бороться с ними?
финикийский_торговец
Вопрос в том кто будет есть их, или бороться с ними?
Человек:)
финикийский_торговец
Три рубля
Микроэлементы, воду и углекислый газ, если это фотосинтезирующие бактерии? Вопрос в том кто будет есть их, или бороться с ними?
Извините, но вся это история больше всего похожа на опасный "дигидрогена монооксид".
Фотосинтезирующие бактерии - это одноклеточные водоросли.
Дарт Пофигус
Находящейся в одной пищевой и экологической нише с такими же, но с привычным направлением вращения ДНК и РНК.

Проблема уже в даже в том что хиральные аналоги одноклеточных просто более конкурентоспособны нежели их обычные аналоги.
финикийский_торговец
Z-форма ДНК встречается во всех трёх доменах жизни. В том числе её используют и человеческие клетки. Однако, все друг друга едят и не травятся.
Конкурентоспособность, когда речь о одноклеточных - штука не то чтобы совсем условная, но сильно зависит от внешних факторов.
P. S.
Там в статьях точные проценты "конкурентного преимущества" приводились? А то мифы, к примеру, о таблетках памяти тоже на "проценте успешности" основывались. Что процентов тех - тысячные доли, дело десятое)
Дарт Пофигус
Там опасения разных вроде бы специалистов по ссылкам.
На мой взгляд не совсем беспочвенные. И я ничуть не сомневаюсь в желании и возможности (пускай и не прямо сейчас) отдельных людей создать не просто какой-нибудь патоген, а вот такой, особенно интересный.
ReznoVV, нашёл https://habr.com/ru/news/866528 эту статью.
Матемаг
Ключевое
Бейкер считает, что Соединённые Штаты должны взять на себя инициативу по введению руководящих принципов, которые помогут предотвратить синдром Кесслера и трагедию околоземной общности.
финикийский_торговец
Лепить патоген из водоросли - такое себе... А в других средах микроэлементы, как правило, уже кем-то съедены.
Я бы больше грибов боялся. Кордицепс - жуткий!)
Мне кажется, тут скорее борьба за гранты на исследования.
Дарт Пофигус
В целом это кажется способом нарушить в том или ином месте сложившийся баланс. И нарушить существенно. Этакая искусственная инвазия и весьма серьёзная.
Чем и как это закончится - предсказать сложно. Хотя, разумеется, специалисты могут, но они вот не в восторге отчего-то некоторые.
финикийский_торговец
Ненадёжно и избыточно. Есть же банальные болезни и паразиты. Чума свиней, птичий грипп, у растений - тоже множество болезней. Да один только колорадский жук сколько ущерба приносит?
Создавать и применять такую экзотику - всё равно, что втихую на пороге насрать, убежать, а потом кричать "это я насрал, я!"
Дарт Пофигус
Создавать и применять такую экзотику - всё равно, что втихую на пороге насрать, убежать, а потом кричать "это я насрал, я!"
Ядерное оружие тоже вовсе не скрытного применения. Изотопы вполне характерные образуются.
финикийский_торговец
А в этом смысле никаких преимуществ нет. Такие микроорганизмы опасны на правильно написанной бумаге, но чем хуже оспа, эбола или ботулизм?
Главная разница - в количестве денег, необходимых для доводки хотя бы лабораторных образцов, не то, что полевых.
Тот же золотистый стафиллокок - устойчив, опасен, но никакой катастрофы что-то не вызвал...
P. S.
Поинтересуйтесь ревизиями бюджета Пентагона - любопытная штука)
Три рубля Онлайн
Z-форма ДНК встречается во всех трёх доменах жизни
Здесь зеркальность не в этом смысле
Три рубля
Да, но дело в другом: если бы она давала реальное преимущество, была бы широко распространена. Это не какое-то ноу-хау, давно известная всему живому схема.
Мне кажется, это новая вариация гмо-паники.
"О, новые сочетания генов, они всех мутируют-убъют-обесплодят!"
А на деле... Те же кукуруза с томатами Евразии известны века четыре всего, и где человек-томат? Да, есть, надо полагать, связь между пищевым какао и шоколадным зайцем, но не та, мне кажется...)
Паники нет, есть любопытство.
Любопытство делает жизнь ярче)
А панику раздувают в коммерческих целях. Вон, мировой рынок хладагентов переподелили, и сразу как-то забыли все про озоновые дыры...))
Теперь вот коровы враг - углекислого газа напукивают много)
Три рубля Онлайн
если бы она давала реальное преимущество, была бы широко распространена
Для этого требуется, чтобы жизнь вновь возникла из неживой материи. Крайне маловероятное событие
Дарт Пофигус
Ничего, уже какую-то добавку придумали чтобы её продавать они пукали меньше.
Три рубля Онлайн
Микроэлементы, воду и углекислый газ, если это фотосинтезирующие бактерии?
Не выглядит страшно. Просто ограничатся абиотическими факторами и конкуренцией за свет и микроэлементы
Три рубля
Либо зеркальная форма жизни использует те же аминокислоты, что и нормальная, и тогда её нормально едят, либо свои, уникальные, и тогда является просто беззубой биомассой, не способной кого-либо съесть, и тогда её съедят случайные мутанты.
В мире полным-полно совершенно диких форм жизни на микроуровне, регулярно появляются новые, мутируют старые...
Три рубля Онлайн
зеркальная форма жизни использует те же аминокислоты, что и нормальная
Какая же она тогда зеркальная.
является просто беззубой биомассой, не способной кого-либо съесть
Автотрофы. Им не нужно кого-то есть, они сами себе сделают органику.
тогда её съедят случайные мутанты
Нечем, нет нужных ферментов, и вообще несовместимая биохимия.
Три рубля
Какая же она тогда зеркальная.
Обычно зеркальная. Вместо "правых" ДНК и "левых" белков на одних и тех же аминокислотах - обратный набор.
Статья, как бы, именно об этом... ))

Автотрофы. Им не нужно кого-то есть, они сами себе сделают органику.
Ну да, что как бы намекает на уровень опасности.

Нечем, нет нужных ферментов, и вообще несовместимая биохимия.
Сложные ферменты - для сложных организмов. Тихоходкам, коловраткам, амёбам - пофиг, они простые вещества используют.
Три рубля Онлайн
Вместо "правых" ДНК и "левых" белков на одних и тех же аминокислотах - обратный набор
Вы сообщением выше говорили о «тех же» аминокислотах. Т.е. левохиральных. В зеркальном организме аминокислоты будут правохиральными.
Тихоходкам, коловраткам, амёбам - пофиг
Нет, не пофиг
Очередной Лед-9
Три рубля
Ну да, не совсем пофиг.
Но в том адище, которым является микромир, любители пожрать найдутся на всё.
Другое дело, что и до конца почти никого не съедают) Недавно, вроде, даже экосистему общего предка нашли)
Три рубля Онлайн
любители пожрать найдутся на всё
Не уверен. Но наверняка уже искали кого-то, кто может жрать несохиральное. Надо почитать.
ReznoVV
Собственно, по части орбитального коллапса напомню.
И да, размеры спутников могут и вырасти. Вон, монстры от AST SpaceMobile хоть и довольно лёгкие, но зато с очень заметной площадью.
Навия Онлайн
Stivi
Спасибо, а хорошее что-то есть?
Зубы обещают научиться выращивать
Навия
Stivi
Зубы обещают научиться выращивать
Я это тридцать лет назад слышал)
Три рубля Онлайн
Навия, да уже вроде научились как минимум наращивать эмаль, повреждённую кариесом. Но что-то не видать практического применения технологии.
Навия Онлайн
Дарт Пофигус
Навия
Я это тридцать лет назад слышал)
Так наука не стоит на месте!

Три рубля
Навия, да уже вроде научились как минимум наращивать эмаль, повреждённую кариесом. Но что-то не видать практического применения технологии.
...наука медленно ползёт!

И мы таки будем надеяться)

И нас ещё не сожрали зеркальные тентакли! И это же хорошо, да?
Навия
Дарт Пофигус
Так наука не стоит на месте!
Так тридцать лет назад говорили, что уже выращивают)

И нас ещё не сожрали зеркальные тентакли! И это же хорошо, да?
Континентальная кора - километров сорок, в среднем. Под ней - пять тысяч километров минеральных расплавов температурой вплоть до 6000°К.
Мы живём на тоненьком льду над адской бездной.
Каждый день лёд всё толще.
Это - хорошо.
Три рубля Онлайн
пять тысяч километров минеральных расплавов
Мантия в основном твёрдая. Чертовски твёрдая, на самом деле. Жидкий только тонкий верхний слой, астеносфера, как масло на сковороде.
Три рубля
и внешняя часть ядра, да. Но так - скучнее)
Дарт Пофигус
И именно эта адская бездна обеспечивает возможность жизни на поверхности. Без геохимического цикла и магнитосферы...

Три рубля
Всё же понятие "твердости" для таких давлений, температур и масштабов несколько отличается от обиходно привычного...
Особенно с учётом растворимости газов во всем этом вот и фазовых переходов с перекристаллизациями.
Marlagram
Дарт Пофигус
И именно эта адская бездна обеспечивает возможность жизни на поверхности. Без геохимического цикла и магнитосферы...
Жизнь была бы другой формы, сформировавшейся под другие условия.
Дарт Пофигус
Не уверен насчёт жизни. Совсем.
Marlagram
Полагая всё наблюдаемое - закономерным, странно было бы считать возникновение жизни - статистической аномалией.
Дарт Пофигус
С одной стороны, планет много.
С другой стороны, уточняемые требования к зоне Златовласки и выявляемые нюансы поведения звёзд очень хорошо так сужают перспективы. Например, выключая из рассмотрения практически все красные карлики (гамма-вспышки)...
Marlagram
Жизнь, и жизнь, сходная с нашей - не одно и то же.
С одной стороны, необходимы источник энергии и относительная стабильность условий, допускающих постепенное усложнение.
С другой стороны, у нас есть лишь один прецедент, основанный на химии водяных растворов.
Дарт Пофигус
Есть сомнения что жизнь слишком уж отличная от нашей вообще возможна.
Это тёмные области. Наличие или отсутствие других типов жизни - это уже в том районе, где у нас нет нормальных методов и предпосылок, чтобы строить суждения, не говоря уж о расчётах вероятностей. Такое.
Будет поглощать оксид углерода и складировать. Идеально!
Три рубля Онлайн
Торговец твилечками, земля-снежок?
Три рубля
Если люди хотят этого.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть