↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Cogita
сегодня в 00:00
Aa Aa
#жизнь #родительское

про отцов. когда у меня еще не было детей, я думала, ну, а что такого, родственники поддержат, потом деть в сад, я на работ и прекрасно, и ничего страшного, если вдруг что. при том, что мой отец - каменная стена, за которой очень приятно жить, вполне себе тёплая и человеческая изнутри. сейчас старшему 15, младшему 12 и практически каждый месяц я с большим чувством думаю "слава богу, у них есть отец" и про это ж надо было быть такой дурой, слава богу, что не до конца. отцы очень, очень, очень нужные люди. и мне кажется, быть отцом сложнее, чем матерью, но одинокой матерью - еще сложней.
сегодня в 00:00
11 комментариев из 19
Меня утомляют разговоры про необходимость "состояться как женщина" в контексте выйти замуж и родить детей. А без этого я что, не женщина а мужчина, что ли?
Поэтому от таких людей и разговоров я предпочитаю дистанцироваться)
МакКей
Меня утомляют разговоры про необходимость "состояться как женщина" в контексте выйти замуж и родить детей. А без этого я что, не женщина а мужчина, что ли?

Чисто с филосовской точки зрения, рожание ребёнка - основное отличие женщины от мужчины. Поэтому да, женщина которая не рожает ребёнка, не сильно отличается от мужчины, если не замечать незначительные отличия. В принципе, если ты лично не считаешь мужчин чем-то безусловно плохим, то не вижу сильной проблемы с этим.

Кстати, в соответствующем социальном ключе, обратное тоже правда. Основная функция мужчины в большей части человеческих обществ - защита и обеспечение существования детей и их матери. И вполне справедливо что тот мужик который самоустраняется от этой функции без надлежащей причины, не считается обществом состоявшимся мужчиной. Заметим что мужик бросивший семью - достаточно универсально презираем, в том числе бОльшей частью осталных мужиков.

Кстати, с этой точко зрения, если ты женщина но выполняешь условно мужскую роль (добытчик/защитник), то да, ты функционально эквивалентен состоявшемуся мужчине. А если роль НЕ выполняешь (ни мужскую ни женскую) - то вне зависимости от пола, просто бесполезный мудак.

"Выйти замуж" это просто социально желательное условие к успешному воспитанию того родившегося ребёнка, как правильно заметила ОП.
Показать полностью
Rhamnousia
Основное отличие женщины от мужчины это ДНК
Cogita
это ж надо было быть такой дурой, слава богу, что не до конца.

Женская мудрость приходит не сразу, и далеко не у всех.
Cogita
мне кажется, быть отцом сложнее, чем матерью
А можно пояснить, что более сложного в роли отца?
Lost-in-TARDIS
быть матерью проще, потому что это естественно растёт из, в принципе, физиологических процессов. деть растет у матери в животе, потом у её груди, у неё на руках. она его дольше и ближе всех знает. отец может и кормить из бутылки и памперсы менять, но ребенок знает его не так, как мать, не так к нему относится. до вполне себе возраста для ребенка есть мать, а есть другие, это естественно.
то есть, отцу нужно вклиниваться в детско-материнскую диаду. это несколько проще становится с подрастанием ребёнка, но нужно как-то не пропустить момент, чтоб не пришлось объяснять дитю, кто это вообще)
ну и чисто онтологически - мать была у каждого. так или иначе, женщина знает, как быть матерью, хотя бы из внутриутробного опыта (что, катастрофически мало, конечно). чтоб просто знать, как быть отцом, нужно этого отца иметь в своем детстве, что уже не всегда. чтоб быть хорошим отцом, нужен или хороший отец или осознанные, трудные усилия и старания понять, что и как надо делать и делать - каждый день, каждый час.
Cogita
Может это и правило, что мать от природы знает как быть матерью, но в любом правиле бывают исключения. В социуме, где, в отличии от природы, у детеныша есть шанс выжить без матери, исключений даже больше. И это не говоря о том, что быть матерью, и быть хорошей матерью, как говорят в Одессе, это две большие разницы.
Cogita
быть матерью проще, потому что это естественно растёт из, в принципе, физиологических процессов.
ну и чисто онтологически - мать была у каждого. так или иначе, женщина знает, как быть матерью, хотя бы из внутриутробного опыта (что, катастрофически мало, конечно)
эээ
Нет, никакие физиологические процессы не объясняют по умолчанию, как правильно поменять памперс, как общаться с ребёнком и как учить его. И в утробе таких лекций тоже не читают.
Более того, никто, кроме отдельных сверхлюдей, не помнит, как он был в утробе.
(отец так-то тоже был у каждого, или вы знаете тех, кто был рождён без мужского генетического материала?)
Для материнства нужно ровно тоже, что для отцовства: пример хорошего родителя перед глазами и/или много усилий. Нигде на подкорке или в X-хромосоме не записано, как быть матерью и в утробе лекции на этот счёт не читают. Ровно такие же старания как и у отца.
Тот факт, что именно мать нередко проводит с ребёнком больше всего времени от рождения, да, помогает ей установить связь с ребёнком, но это не волшебная способность женского пола, а то, что ребёнок обычно узнает того, кто с ним большего всего контактирует и возится. Если бы это был папа, то более близкая связь была бы с папой, только и всего.
Показать полностью
Lost-in-TARDIS
нет)
проще принимать участие в постепенно усложняющемся процессе от начала, чем вливаться в уже усложнившийся.
и нет, сначала ребёночек устанавливает связь с одним человеком, проще всего ему это сделать с тем, с кем он знаком с внутриутробной жизни - это вы ничего не помните, а новорождённый там был вот только. и у него есть биологически обусловленные ожидания сразу после рождения - если за ним ухаживает не родная мать, он это знает, потому что помнит голос и запах. это даже доказано.
если уж есть только отец, то ок, и с ним как-то сработается, но я говорю о ситуации, когда есть два родителя, а не о той когда один и швец и жнец.
а спорить о том, что одна хвостатая клеточка это вам не выносить и родить хотя бы, неинтересно)
вообще, мне кажется, что эта идиотская уравниловка, дескать, нет разницы мама или папа, унижает сразу всех. потому что равные не значит одинаковые. а разные не значит хуже и лучше. это значит, что у вас на порядок больше возможностей.
и да, если так уж хочется обесценить мужскую роль, так не стоит сетовать, что нормальных отцов днём с огнём)
Показать полностью
Cogita
Сказать, что усилия отца равноценны усилиям матери - это обесценивать? Ммм, интересно. (кроме того, я тут ни на что не сетовала)
если за ним ухаживает не родная мать, он это знает, потому что помнит голос и запах. это даже доказано.
А как это доказано, можно ссылку на исследование? Не доводилось встречать таких данных.
Кроме того, голос и запах он, да, помнит, если мать до этого ухаживала. Запах он из утробы помнить не особо может. Голос - учитывая то, что он искажается, тоже сомнительно (если считаете иначе, то приведите доказательства).
Так что ожиданий у него сразу из утробы особо нет.
проще принимать участие в постепенно усложняющемся процессе от начала, чем вливаться в уже усложнившийся.
Так для этого отец и должен принимать участие в жизни ребёнка с рождения, а не считать, что ребёнок появляется в его жизни с наступлением трёх лет, когда с ним удобно уже играть.
А то самому себе создавать проблемы, а потом их героически превозмогать - ну такое.
Короче, быть хорошими родителями в равной степени сложно.
Другой вопрос, что процесс могут существенно облегчать деньги, которые муж и должен заработать для жены и ребёнка
ПОИСК
ФАНФИКОВ







Закрыть
Закрыть
Закрыть