↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteniya
1 февраля в 15:57
Aa Aa
#фанфикс_знает_все
#писательское

Мозговой штурм и случайные идеи приветствуются!
Мир на стадии близкой к эпохе паровых двигателей, но очень своеобразный, есть рандомные разработки, но нет ни электричества, ни пороха и в помине. Хочу добавить конкретики в описании технологического прогресса.

Итак, вопрос: какие изобретения человечества работают без дополнительных источников энергии? Быть может основываясь на законах физики и ловкости рук изобретателя.

Пример: компас - здесь электромагнитная сила, степлер, система рычагов для поднятия груза, ручной таймер, заводные часы.
1 февраля в 15:57
9 комментариев из 33 (показать все)
watcher125
С другой стороны, иметь потенциальную возможность оперировать отдельными атомами и додуматься до конкретных манипуляций с конкретными изотопами
Чего там додумываться? Как только придумал манипуляцию - начинаешь пробовать все доступные варианты. Старое доброе: "Ебанёт? Не должно..." Ну и махинации с вероятностями на атомном/ядерном уровне, по сути, ведут к тому, что невозможные или максимально затруднённые химические или ядерные реакции становятся чем-то плёвым. То есть не факт, что придётся какие-то специальные изотопы, элементы, составы и пр. подбирать. Так и получается вместо химии алхимия, хех.
Матемаг
watcher125
Чего там додумываться?
Для начала надо додуматься до таблицы Менделеева, потом до собственно концепции атома, потом открыть радиоактивность: в общем повторить весь путь, пройденный земной наукой. Да, с магией это будет сильно проще и вероятно быстрее. Но не так, чтобы вот прям запросто.
Ну и махинации с вероятностями на атомном/ядерном уровне, по сути, ведут к тому, что невозможные или максимально затруднённые химические или ядерные реакции становятся чем-то плёвым. То есть не факт, что придётся какие-то специальные изотопы, элементы, составы и пр. подбирать. Так и получается вместо химии алхимия, хех.
Ну, алхимия, в смысле трансмутации элементов, в том числе, получится, да. Но тоже не совсем запросто. Законы сохранения никто не отменял же. Условный гном-ядерщик может, наверное, запихнуть лишний протон в ядро, но того, что тот там удержится, никто не обещает. Манипуляции с вероятностями - интересная мысль. Пусть они, как и положено в магии, зависят от личной силы и концентрации мага. Намагичить сколько-то грамм нестабильного элемента можно, но, как только, концентрацию потерял, оно тут же все и распалось. И если, опьянённый своим могуществом, ты забил на ТБ, то тут тебе и кирдык. Дарвин одобряет. А чтобы рабочую ядерную бомбу сделать, которая взорвется там и тогда, когда надо, будь любезен решить всю ту же пачку проблем, что и Курчатов со товарищи.
Показать полностью
watcher125
Для начала надо додуматься до таблицы Менделеева, потом до собственно концепции атома
Ну смотри, если они могут МАНИПУЛИРОВАТЬ магией на масштабе атома, то там будет не "додуматься", а скорее "нащупать и сравнить". То есть, как только магия дойдёт в масштабе до атома, дальше будет полшага до. Причём, что забавно, химия может пройти мимо. По крайней мере, поначалу.

потом открыть радиоактивность
Зачем?

в общем повторить весь путь, пройденный земной наукой
Нет. Представь себе, что ты ну не с рождения, а после пяти лет обучения просто можешь щупать атомы своей "аурой", "магией" или "заклинанием познания". Если хочешь аналогии, то представь себе разумный вид, который с рождения воспринимает мир не только в нашем узеньком спектре, а видит от жёсткого ультрафиолета до самых маленьких из радиоволн. Очевидно, что их научный путь пройдёт по-другому. И в каких-то областях - значительно быстрее, чем у нас.

Законы сохранения никто не отменял же
А энтропию - отменял. Магия обычно конструируется так, чтобы игнорить именно её. С законами сохранения по-разному, а вот энтропия обычно игнорится. Демон Максвелла, работающий на магии (на физике демон Максвелла или невозможен, или только с притоком энергии извне и очень локально), никаких законов сохранения не нарушает. Он просто берёт энергию тепла и концентрирует её. Он нарушает закон неубывания энтропии, это да. Аналогично - никто не мешает извлекать энергию из электронных связей между атомами, просто в физике нет никакой силы, которая бы тупо меняла вероятность распада такой связи. Потому что энтропия не убывает. То же самое касается ядерного синтеза или распада - нужно подвести дофига энергии, чтобы "пробить" потенциальные барьеры отталкивания сначала электронных оболочек, а потом ещё положительно заряженных ядер. Но чисто теоретически (и это наверняка сколько-то раз в истории вселенной случалось) ничто не мешает сквозь эти барьеры туннелировать. Просто они такие "жёсткие", что вероятность стремится к нулю. Но если мы её поменяем... в общем, энтропия пойдёт к чёрту, но законы сохранения не нарушатся.

Намагичить сколько-то грамм нестабильного элемента можно, но, как только, концентрацию потерял, оно тут же все и распалось
С чего бы? Там мгновенно пройдёт уже чисто физическая реакция. Или атомы слипнутся через общие электроны. Или ядра сольются/разделятся. Это необратимый эффект, в смысле, чтобы обратить, придётся повысить НАМНОГО меньшую вероятность, нежели чтобы произвести сами эффекты. Ладно, для химической связи, думаю, вероятности туда и обратно будут одинаковых порядков, а вот обратить ядерную реакцию (и распад, и синтез) - это только какой-нибудь архимаг сдюжит.

И если, опьянённый своим могуществом, ты забил на ТБ, то тут тебе и кирдык
С химией всё ОК, методом проб и ошибок и химию, собственно, построят, и алхимию (если изменённые вероятности можно "закреплять" в "артефакты", "зачарования", etc, иначе алхимии не будет). С ядерными реакциями - ну тут да, пооблучаются вначале как следуют, потом уже будут вешать сверху не просто слияние-синтез, а ещё и вероятность крутить так, чтобы альфа-бета-гамма-лучи били в землю или ещё куда, а потом на эту землю "антирад" какой кастовать. С другой стороны, просто смастерить большой кусок нестабильного элемента, навесить сверху зачарование, которое через эн минут или по удалённому сигналу резко повышает вероятность распада/синтеза и получить ядерную бомбу - тут как будто бы техника безопасности нужна минимальная. Наоборот, оно должно ебануть, а если ещё и назаражает врага радицией - вообще прекрасно.
Показать полностью
Матемаг
Так. Боюсь, для моих школьных представлений это уже слишком сложно. Надо покурить вдумчиво.
Грызун Онлайн
Asteniya
Jinger Beer
В жанре фэнтези пущу путь развития по иной ветке. Эти источники отсутствуют в виду иного устройства мира, либо же исторически выбор будет сделан в сторону другого, более перспективного в тех условиях источника. Сейчас же мне важен не масштаб использования изобретения, чтобы это привело к какой то НТИ. Насколько человек может обойтись без типичных источников, на собственной смекалке, из говна и палок, образно.
Вам тут всё очень продвинуто расписали, но напомню, что у ацтеков не было колеса.
А в Китае был порох, но не было огнестрела
А вот строительство, города, имеприи и прочее, что нужно чтоб закрутить сюжет -- было.
Так что если вам не принципиален "викторианский псевдо-паровой" антураж, можете покурить историю ремесел мезоамерики.

Или произвольно повычеркивать известное вам техническое "просто потому что". Почему колеса не было? Ну хз, "так исторически сложилось".


(а про запасение энергии -- извините, а механические часы как, по-вашему, ходят?)
Jinger Beer
Проблема в том, что в технологиях одно цепляется за другое. Возьмём, например, медную трубку. Казалось бы, элементарная вещь. А попробуй её изготовить даже сейчас в домашних условиях.
Древние египтяне как-то справлялись. Собственно, медь - как бы не самый первый металл из освоенных человечеством.
watcher125
Да я не про это.
Грызун
Ацтеки не знали колеса, но у детских игрушек они были, колёсики.
чум_АК Онлайн
Грызун
Почему колеса не было? Ну хз, "так исторически сложилось".
Как заметил Jinger Beer - не то, чтоб вообще не было. Но от колеса в транспортном средствЕ на горных уклонах Южной Америки один геморрой. Как и от паруса "крабья клешня" на ветрах, которые не тихоокеанский пассат. А парус такой - 1/2 от крыла Рогалло, которое дельтаплан 1950-х годов европейской цивилизации. Но воспроизводИм из г-на и палок на уровне древних Египта или Китая.
Так что да, такой сложился кысмет.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть