![]() Идеала не существует. Даже в литературе
Перечитывала сегодня одну из глав "Консуэло" и встретила примерно такую фразу главной героини: "Жених и невеста достойны друг друга". Это она говорила о себе, и, соответственно, своём возлюбленном. Эти герои в этой дилогии позиционируются как самые добрые, благородные, мужественные и т.д. И я сделала справедливый вывод, что именно это девушка и имела в виду. Что скажешь? Скромно. Хотя и правдиво. Но созданный образ портит. А ведь при первом прочтении я этого не заметила. Что ж, глаза открываются постепенно. И это очень грустно. Невыносимо. Но правда ведь редко бывает сладкой, не так ли?.. #открытия 13 февраля в 00:22
1 |
![]() |
|
Хм. А почему бы и нет, собственно? Страдания "я тебя недостойная!!" - это довольно неприятно для того, об кого страдают же. Хотя в разные времена разные нравы...
4 |
![]() |
Heinrich Kramer Онлайн
|
ачетам вкратце, лыр девятнадцатого века?
1 |
![]() |
|
nordwind
Ей, бедолаге, очень уж хотелось как-то откреститься от того, что ее в глаза обвинили (человек, который не знал, с кем разговаривает), будто она потаскуха, которая по залёту от старика решила женить на себе молодого графа. Вот она и вякнула: «жених и невеста, мне кажется, достойны друг друга». У вас очень богатая фантазия ). |
![]() |
|
Навия
Хм. А почему бы и нет, собственно? Страдания "я тебя недостойная!!" - это довольно неприятно для того, об кого страдают же. Хотя в разные времена разные нравы... Но она же это говорила не своему жениху. |
![]() |
|
Heinrich Kramer
ачетам вкратце, лыр девятнадцатого века? Ну, как бы да, но не совсем типичный.Брак в итоге не состоялся. Он был бы неравным. Она - безродная цыганка, он - граф, но оба любили друг друга и были самыми честными, добрыми и непорочными среди этого жестокого мира. |
![]() |
|
Миртеа
Показать полностью
nordwind 😀У вас очень богатая фантазия ). Ну, можно и более литературно сформулировать, конечно. Если мы обсуждаем один и тот же фрагмент. Я имею в виду 65-ю главу: – Граф Альберт Рудольштадт, этот сумасшедший, архисумасшедший, чуть ли не бешеный, женится на учительнице, дававшей уроки музыки его двоюродной сестре. Эта авантюристка, нищая, говорят, была актрисой в Италии, и старик музыкант Порпора похитил ее, но скоро она ему опротивела и он отправил ее в замок Исполинов. Событие это держалось в величайшем секрете, и сначала, не понимая ничего в болезни и судорогах девицы, считавшейся весьма добродетельной, Рудольштадты вызвали меня для лечения злокачественной лихорадки. Но едва я успел пощупать пульс больной, как граф Альберт, по-видимому, знавший кое-что о ее добродетели, бросился на меня, словно одержимый, оттолкнул и больше не впустил в комнату. Все было окружено полнейшей тайной. Старушка канонисса, по-моему, играла роль повитухи. Никогда уважаемой даме не приходилось переживать такого конфуза. Ребенок исчез. Но удивительнее всего, что молодой граф, не имеющий, как вы знаете, представления о времени и принимающий месяцы за годы, вообразил себя отцом ребенка и так энергично поговорил со своей семейкой, что та, боясь, как бы им снова не овладело безумие, согласилась на этот блестящий брак. От такой напраслины, полагаю, и защититься не грех, даже если придется себя немножко похвалить 😉– О, какой ужас! Какая гнусность! – воскликнула Консуэло вне себя от гнева. – Это страшная, нелепая, возмутительная клевета! Целая паутина клеветы! – Не думайте только, что я хоть на секунду поверил этому, – возразил Йозеф Гайдн… <...> Несколько минут Консуэло молчала... <...> – Дитя мое, – проговорила она, – не ходите в замок Исполинов, вы не застанете там Порпорины. Она не вышла замуж за графа Рудольштадта, и неизвестно, состоится ли этот брак вообще. Правда, речь о том шла, и мне кажется, жених и невеста достойны друг друга. Но Порпорина, несмотря на свою преданность и дружеское расположение к графу Альберту, несмотря на глубокое уважение и безграничное почтение к нему, не нашла возможным отнестись опрометчиво к столь серьезному делу. 3 |
![]() |
|
nordwind
Если мы обсуждаем один и тот же фрагмент Да, один и тот же, но я призна́юсь, что не слишком внимательно читала его. А сейчас вот перечитала и поняла, что это не фантазия ).От такой напраслины, полагаю, и защититься не грех, даже если придется себя немножко похвалить Ну, не знаю. Может быть, конечно, но она там представлена настолько святой, что казалась неспособной даже на такие слова. |
![]() |
|
Миртеа
Бывает. У меня тоже подобные открытия время от времени происходят - особенно если открываешь что-то, что десятки лет не перечитывал. |
![]() |
|
Миртеа
Heinrich Kramer Это абсолютно типично для лыров, что вы. И неравенство, и идеальность. Но почему вы говорите, что брак не состоялся?Ну, как бы да, но не совсем типичный. Брак в итоге не состоялся. Он был бы неравным. Она - безродная цыганка, он - граф, но оба любили друг друга и были самыми честными, добрыми и непорочными среди этого жестокого мира. 1 |
![]() |
|
Viola ambigua
Показать полностью
Это абсолютно типично для лыров, что вы. Просто это одна из сюжетных линий, там другие обстоятельства несколько необычны.идеальность Ну, вот эта фраза, сказанная главной героиней, всё-таки говорит о том, что она не так уж совершенна ). Но, я думаю, что автор сама этого не заметила ).Но почему вы говорите, что брак не состоялся? Главная героиня - Консуэло театральная актриса и певица - оказалась в его замке после измены своего возлюбленного. Туда её отправил её бывший учитель пения в качестве учительницы пения и компаньонки для одной баронессы - большей частью для того, чтобы Консуэло пришла в себя.И в этом замке героиня встречает того самого графа по имени Альберт Рудольштадт, который якобы помнил свои прошлые жизни. Он страдал видениями об этом, мог путать дни с часами и ждал какого-то утешения, коим и оказалась Консуэло. Там дальше были некоторые их приключения, которые сейчас можно опустить. Он признавался ей в своей любви, но она говорила ему, что относится к нему лишь как к брату, однако в конце концов тоже поняла, что любит его как мужчину. Но все родственники, разумеется, против того, чтобы они были вместе. Но вскоре в замок приезжает её первая любовь - тот самый изменник и, представившись всем её братом, сначала пытается вернуть её, но героиня, чьё сердце растревожено его искренностью, всё-таки не поддаётся, а после вечером он обещает прийти в её комнату - якобы, чтобы попрощаться. Но она понимает, что его намерения на самом деле не так невинны и сбегает из замка в смятенных чувствах к своему учителю, оставив Альберту записку о том, что по-прежнему питает к нему братские чувства и просит подождать. Консуэло пишет в замок, но отец графа делает так, чтобы Альберт не получал писем. Но, видимо, одно из них всё-таки каким-то образом уходит по адресу - так как Консуэло приходит ответ, однако Порпора (тот самый учитель) сжигает его - ему было важно, чтобы его воспитанница отдала всю себя сцене. Проходит четыре месяца. Учитель Консуэло везёт её выступать в Германию, но их карету останавливает дядя Альберта и сообщает о том, что молодой граф при смерти и зовёт её. Консуэло тут же мчится в замок и видит своего любимого умирающим от неизвестной болезни - он верит в то, что она разлюбила его и не может жить дальше. Перед его смертью они успевают обвенчаться. Но оказалось, что граф не умер, а впал в летаргический сон, а доктор перепутал эти два явления. И сейчас я расскажу, как, когда и для кого это выяснилось. Примерно 30 лет назад до описываемых событий подобным же образом "умерла" его мать. Её спас какой-то доктор (не тот, что пытался лечить Альберта) - не помню, каким образом. Но она не захотела возвращаться к своей семье, так как не любила мужа, и они сбежали. Врач был масоном, и она стала помогать ему, путешествуя вместе с ним. И вот, спустя много лет, проходя мимо замка, она то ли увидела, то ли почувствовала что-то неладное и, насколько я помню, с помощью доктора, спасшего её, выносит сына из склепа. Вместе они 4 месяца приводят его в чувство и также посвящают в масоны. А тем временем Консуэло блистает на сцене в Германии. И однажды по причине своей подозрительности король сажает её в тюрьму, откуда её вызволяет таинственный незнакомец. Её привозят в таинственный дом, где за ней приходят какие-то люди и через некоторое время также посвящают в масоны. Незадолго до посвящения от членов масонского ордена она узнаёт о том, что Альберт жив. Родственники же его по-прежнему ничего не знают. Правда, я не знаю, как и кого тогда хоронили вместо него, но это, видимо, уже тонкости ). Брак между ними состоялся, но уже как бы в другом качестве, если можно так выразиться - по масонским обычаям. Если в общих чертах, то как-то так. |
![]() |
|
Миртеа
Жаль, что я заставила вас пересказывать книгу. Я ее прекрасно знаю, и Графиню Рудольштадт тоже. Я имела в виду: почему вы говорите, что брак не состоялся, если они таки поженились в Графине Рудольштадт. По какому обряду - масонскому-не масонскому, это все равно. Кстати, образ Консуэло прилично таки заземляет тот факт, что в больного Альберта она не была влюблена. А вот когда он оказался с ней в карете в качестве бодрого интересного таинственного кавалера со шпагой, она была мгновенно сражена) Откровенно говоря, перечитав Консуэло, я поняла, что она одна из самых отъявленных Мэри Сью мировой литературы) Все-то в нее влюбляются, все проблемы она решает мгновенно, в отличие от прочих идиотов - классика. 1 |
![]() |
|
Viola ambigua
Показать полностью
Я ее прекрасно знаю Теперь точно запомню, что надо спрашивать заранее. То-то я помнила ваш ник ).почему вы говорите, что брак не состоялся, если они таки поженились в Графине Рудольштадт. По какому обряду - масонскому-не масонскому, это все равно. Но, по сути, это были уже другие люди. И все эти обмороки Консуэло, и летаргический сон Альберта - это же, по сути, символы некоего перерождения - метафорического.Так масонский обряд же не был официальным - Альберт ведь умер для всего мира. Там не сказано, что после этого они получили какие-то документы. Мне вообще непонятно, зачем нужна была эта церемония и какой она имела смысл. А речь о браке, по-моему, шла ещё до его "смерти" - как раз перед тем, как она сбежала из замка. Шла, разумеется, только между главными героями. Поправьте меня, если что - я читала дилогию несколько лет назад и сейчас только приступила к перечитыванию. когда он оказался с ней в карете в качестве бодрого интересного таинственного кавалера со шпагой Мне тоже этот образ очень понравился ). Но и в самый первый я так же была и остаюсь влюблена ). |
![]() |
|
Мне вообще непонятно, зачем нужна была эта церемония и какой она имела смысл. МиртеаНу, возможно, для масонов она имела смысл? Но я читала очень уж давно, лет 18 назад (мамочки, мне казалось меньше). |
![]() |
|
Так-то в 18 веке законный брак имел смысл как минимум для детей.
|
![]() |
|
Viola ambigua
Так-то в 18 веке законный брак имел смысл как минимум для детей. Ну так у них же он не был законным, как я понимаю. |
![]() |
|
Viola ambigua
Ну, возможно, для масонов она имела смысл? Может быть, но из дилогии я этого не помню. |
![]() |
|
Viola ambigua
Кстати, образ Консуэло прилично таки заземляет тот факт, что в больного Альберта она не была влюблена. А вот когда он оказался с ней в карете в качестве бодрого интересного таинственного кавалера со шпагой, она была мгновенно сражена А потом-то всё равно - когда Альберт вышел из тюрьмы - его рассудок пострадал ещё больше, и вот с ним с таким она стала путешествовать всю жизнь. И ещё детей нарожала, прости, Господи. Им (детям) наверное, все остальные люди наоборот казались ненормальными, а папа с мамой - образцами для подражания во всём. Так что тяга к спасательству и нездоровым отношениям в ней всё же оказалась сильнее.1 |
![]() |
|
Миртеа
Вы так говорите, будто это живые люди, а не персонажи, придуманные французской дамочкой) |
![]() |
|
Viola ambigua
Миртеа Но ведь, если отбросить всю вот эту "шелуху" про то, что им за святость все бедняки открывали свои двери и, имея своих семеро по лавкам, всегда были готовы предоставить кров и еду - то их жизнь и в самом деле безумие. Как они там все с голоду не умерли - я не понимаю, честное слово. Вроде умная женщина писа́ла, а не девочка лет 18-ти, у которой только одна романтика в голове...Вы так говорите, будто это живые люди, а не персонажи, придуманные французской дамочкой) |