![]() #индийские_сериалы #закадры
Спам про наших индийских актеров-абреков в качалке. Они все трудяжки, ибо актерская работа требует хорошей физподготовки и воще поддержания формы. Пашут все! Некоторые успевают постить что-то в инсту. ![]() Тарун Кханна, наш Равана, Чанакья, Шива, Баларама, Индра и куча прекрасных злодеичей из разных сериалов. ![]() Салил Анкола, наш Сурья из Шанидэва. Пока что лучший Сурья из всех. Потому что бог Солнца должен быть вот таким качком в каноне! ![]() Кунал Бакши, наш несравненный дэврадж Индрааа! ![]() Ннсравненный Арпит Ранка, наш Дурьодхана из Махи (Дурик, Котик) и Канса из РК. ![]() Арпит и Рама Яшварджан работают в поте всего тела! ![]() Мускулистые ребята из РК, Сумедх Мудгалкар, наш Кришна и Басант Бхатт, Баларама. ![]() Сумедх в последнее время воще в качалке засел и вот результат. Уже не дрищ! 7 марта в 10:39
5 |
![]() |
|
что его хотят сделать положительным героем Я в этом случае задаюсь вопросом, а зачем? И причины на ум приходят еще неблагороднее, чем оригинальный Кришна. |
![]() |
|
(это травма от Рамы у бога, он поклялся что женщин не бросит в беде). И Тэвари на этот конек с радостью сел. Сел не совсем удачно, учитывая, как Кришна умеет обходить клятвы софистикой. |
![]() |
|
Ндг
Это тупо законы современного ТВ. Если просто показать дела Кришны как есть и восхититься ими, как все в каноне делают, зритель не поймет. Это раз. А канал еще больше не поймет, ибо будет там пропаганда насилия и развращение несовершеннолетних, секс харрасмент и прочие ужасы типа убиения младенцев и животных. Я нервно ждала истории с одеждами гопи, потому что в каноне Кришна жестоко над ними пошутил. И не менее кринжово обосновал свой поступок. А еще в каноне к нему папа пришел и стал ругать. Зачем девушек позоришь, верни им одежду. Сынок сказал: папа, ты старый и я не буду тебя слушать, потому что ты мне ничего не сделаешь. А девушки же хотели меня в мужья. Все скопом. Вот и получили что хотели. Как муж могу на них смотреть и голых. Какик проблемы, папа?! |
![]() |
|
Ндг
Сел не совсем удачно, учитывая, как Кришна умеет обходить клятвы софистикой. Там невозможно удачно сесть, сам персонаж жуткий. Тэвари сумел сделать его достаточно милым, спасибо Сумедху, но все равно он будет стремным. |
![]() |
|
Ндг
Переть нельзя это ж оскорбление чуйств верующих. Поэтому отбеливают Но это не только Тэвари делает. В принципе это индийцы любят. Но Тэвари всю мифологию пытается под современный менталитет переделать, это смотрится порой как лютый треш. |
![]() |
|
natoth
Ндг Там невозможно удачно сесть, сам персонаж жуткий. Тэвари сумел сделать его достаточно милым, спасибо Сумедху, но все равно он будет стремным. Ну почему. Можно показать, что конкретно клятву о защите женщин он никак не обходит софистикой. Дескать в клятве врагам можно использовать хитрость, а в клятве любимым — нет. Но какой образ вместо этого был показан зрителю: Кришна: «Я клянусь, что не брошу женщин в беде» 5 минут спустя: «Изнасилованная женщина не в беде — она ж сама это допустила. Не пойду помогать» |
![]() |
|
Ндг
Это попытка оставить канонные речи бога но в то же время сделать его борцом за феминизм Кришна был феминистом в каноне кстати. Но не тот, который мы сейчас хотим видеть. И вот он говорит про скрепы (в индийских скрепах женщина самадуравинова реально если случилось изнасилование). И при этом недавно сказал речь от Тэвари про права женщин итп. Диссонанс, да. |
![]() |
|
в индийских скрепах женщина самадуравинова Вот тут сомненьица. Читал мнение, что порицание женщины за греховную мысль пришло из ислама. С другой стороны, ислам в Индии появился так давно, и засел так прочно, что его тоже можно считать скрепным. но в то же время сделать его борцом за феминизм Вот не чувствуется такого стремления на основе экранизаций. Напротив, подозревается простейшая манипуляция сознанием. Даже протаскивание идей антифеминизма под маской феминизма. К примеру: — показываем 99% фильма феминиста-гуманиста, а в оставшийся 1% пропишем ему мизогинную речь. В итоге зритель по привычке проглотит последнее как благо для женщин. — используем «миф о справедливом мире»: типа победы и клевая жена могут достаться только достойному. В итоге его идеология покажется правильной. — или вообще заход с «козырей» мазохистического воспитания (приманивание ожиданием выгоды за страдашки): «Вот Радха страдала, но потом это все окупилось счастьем с муженьком! Будь как Радха, страдай, надейся!» гарантии, что окупится, правда, кхм, никакой, но это мелким шрифтом… — воспевание героя другими персонажами — как способ вызвать у зрителя тягу присоединиться к мнению большинства. И если мы рисуем феминизм — лучше, чтобы это большинство было женщинами. В итоге зритель останется глухим к тому, что мать Кришны и Радха возмущаются поведением Кришны — фанаток-гопи все равно численно больше) И ведь далеко неглупые люди порой не замечают таких манипуляций. |
![]() |
|
Я конечно, та еще собака-подозревака, однако тут и «отбеливатель» не совсем качественный, и нет уверенности в том, что режиссеры реально хотят ударить по скрепам.
|
![]() |
|
natoth
но в итоге получился кринж и для европейцев и для индийцев, имхо. Меня кринжануло лишь то, что полиаморию, как выгодное сценарное решение не решились применить. Это ведь «убивало бы сразу двух зайцев»: Полиамория могла бы сохранить и свадьбу, и не превратить все в измену. Но да, тогда скрепы бы лопнули. И вот это опять заставляет подозревать, что стульчики свободомыслия только для виду починяют… И реально, если уж полиаморию нельзя — убрали бы свадьбу. Или убрали бы клятву Кришны о единственности. Наоборот, предупредил бы заранее, что жен будет много, Радха бы покивала в согласии — и норм. Покажите счастливую семью, живущую в согласии, чем вот это вот… |
![]() |
|
Ндг
Неа, полиаморию можно. Тут вопрос именно в Радхе и Кришне. Им низзя быть в браке законном по установке одного из течений. Ибо брак убивает это высшее чувство преданности богу. А измена супружеская типа возвышает. Страдашки же должны быть и мучения. |
![]() |
|
Ндг
Именно потому что Радхакришна едины, они и не могут быть в браке. Нельзя жениться на самом себе! Это обьяснялка этого течения кришнаитства, в сериале оно прозвучало. Все топят что жены Кришны и воще женщины это формы Лакшми. Так что ему можно изменять. Это не измена. Он Лакшми-паззл собирает 1 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Так и мужчины порицаются за греховные мысли. И в христианстве тоже. ну степень наказаний точно разная. Мужчинам вроде нечасто рубят головы из одних подозрений. Ни в какой из религий. А вот в исламе отрубить женщине голову (итп) из-за подозрений — было суровой реальностью. |
![]() |
|
Ндг
Таня Чернышёва Это обыгралось в истории Парашурамы и его матери Ренуки. Ей муж приказал голову рубить лишь за мысли о другом мужчине!ну степень наказаний точно разная. Мужчинам вроде нечасто рубят головы из одних подозрений. Ни в какой из религий. А вот в исламе отрубить женщине голову (итп) из-за подозрений — было суровой реальностью. |
![]() |
|
тем не менее я признаю, что слово «порицание» было выбрано ошибочно.
|
![]() |
|
Таня Чернышёва
Ох уж этот индийский символизм! У них многие вещи нельзя воспринимать буквально, даже если их буквально показали. Поэтому я не парюсь и смотрю все, а потом уже в конце делаю выводы. Если ору по ходу просмотра, то просто пар выпустить 🤪 1 |
![]() |
|
natoth
Не, ну если голову потом можно приставить на место - и всё ок, то и наказание отрубанием головы уже не совсем то, что в реале. |
![]() |
|
а это не потерпят другие верующие. А так все терпят? Или немало критикуют? |
![]() |
|
Ндг
Ну у РК много фанов в Индии и мире, верующие ее одобряли. Бухтели на некоторые сцены, но не швырялись помидорами. Значит пипл хавает. Наших кришнаитов не беру, они странные. В принципе кришнаиты странные, хм. Но я уже после Кансы смотрела РК как сюжет о секте и обращении в секту. Кришна делал это неумолимо. Вроде никто не смог устоять. Даже Канса. 1 |
![]() |
|
Ндг
Мне кажется, что в основном всё это сериалы-однодневки, по телеку показали - и все забыли. Оно не предназначено для какого-то общественного резонанса. Обычное тв-развлекалово. Кому чем-то не ок - переключают на другой канал. Там какой-то другой сериал. У нас же это как экзотика. 2 |
![]() |
|
Всегда будут зануды требующие верности канону, они бухтят. В массе сериал хороший и местами душевный.
|
![]() |
|
Таня Чернышёва
Ну да, это развлечение. С идеями. Кто надо, найдет себе идеи. А другие просто посмотрят красивую сказку. |
![]() |
|
natoth
но это как раз тот классический масскульт, который склонны подозревать в использовании для манипуляций массами, подспудным внедрением в сознание людей чего-то и т.п. Я-то считаю, что если "левых" становится сложно отличить от "правых", то и не надо их отличать. Если Свастик по женскому вопросу снимает всякую фигню, то за одно это заслуживает печки. Из каких мотивов снимается фигня, в общем, не так уж важно (мне как зрителю). |
![]() |
|
Ндг
это Свастику может быть важно Это фигня по моим критериям. По критериям Свастика, может, всё прекрасно. Заказ выполнили, новый получили.1 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Мне всегда в истории Сати/Парвати и Ведавати не хватало, чтобы это было не про замужество, а про религиозное подвижничество. Может, от этого и не люблю историю Сати. Мне кажется, история КаньяКумари (или как её правильно звали?) в Махакали очень близко к этому. Она ведь замуж не вышла там... |
![]() |
|
Ндг
Народ, не привыкший к особенностям индийских сериалов и их подаче, вообще не может смотреть с первых кадров. Из серии "ой, там все такие смешные в цацках и пырятся пять минут в воздух. И спецэффекты смишные, нетъ не буду смотреть!" Я вот самым первым сериалом смотрела Маху вообще не зная канона и не любя индийское кино в принципе. Маха это...своеобразный у Тэвари сериал, особенно первые двадцать серий. Там такой визуал и такие эффекты, что можно стать с непривычки заикой. Но потом втягиваешься. Вообще ее стоит посмотреть, чтобы понять, откуда ноги растут вообще у тевариевского фанона. |
![]() |
|
Первые тридцать серий в Махабхарате-2013 как раз самые классные, эх... *незабудунепрощу
|
![]() |
|
Таня Чернышёва
я смотрела ее в первый раз как раз пытаясь понять шо воще происходит и ааааа! Периодически попискивала при виде очередного красивого до боли мужика или дамы, а потом снова моргала и въезжала (по счастью они медленно говорят и есть время подумать)😋 А врубилась в сюжет итп только с появлением Кришны. Как ни странно это звучит, но он все расставил по местам. Наверное в прошлых жизнях была каким нить нарадой 🤣 Кришна к серии 70й вроде возник, насколько помню. 1 |
![]() |
|
Народ, не привыкший к особенностям индийских сериалов и их подаче, вообще не может смотреть с первых кадров. Бывает. Бывает и даже первых кадров не заценят, мотивируя предубеждение старым опытом просмотра — типа «там же только танцуют и плачут». Даже фраза «у индийцев в кинематографе многое изменилось» не спожвигнет их полюбопытничать. Мне как-то индийские фильмы никогда по телеку не попадались (либо попадались с середины, а я так смотреть не люблю). Так что о них я знал понаслышке. Зато какие у меня была шикарные сказки! «сказки острова Шри-Ланка» и «сказки попугая с панчатантрой, рамаяной, и драббликами))) и Бхагавадгиту я себе из любопытства купил)) Ну а потом ахилья случилась, в блогах замеченная. Правда вернулся я к Индии через Китай х) восточного хочется, но только не Японию (японское люблю прям единично) Не скажу, что Индия прям мое, но есть фрагменты сильно западающие в душу. Индийскую сказку о кошке и лисе я даже в фичок упер… Насчет Махабхараты я все еще в раздумьях — припасть или нет. По идее, это должно мне понравиться больше РК. Но чет боязно пока — вдруг я опять в конвульсиях забьюсь от деталей х) |
![]() |
|
А что насчет динамики сюжета? Быстро раскачиваются или плавно?
Интригует или не очень? Что с диалогами? |
![]() |
|
Ндг
Маха снята в олдовой манере, где взгляды волосы, длинные медленные диалоги. Но она невероятно красивая и визуально и саундтреком, сюжет у нее в своем темпе но напряжение держат и остановиться очень трудно. Но это политика и много говорильни иезуитства подмены понятий скрепов и всего треша. Стекла там много и толпы одноногих собачек. Но смотреть стоит ради того, чтобы понять много отсылок в других тсториях и сериалах. Маха так или иначе везде всплывает. |
![]() |
|
Там великолепный каст, обалденный Шакуни, Кауравы, Пандавы. Всех хочется удушить. Особенно Кришну 🤪😎
|
![]() |
|
Ну и там кришнаитский перевод, придется с этим смириться.
|
![]() |
|
Ндг
А что насчет динамики сюжета? Быстро раскачиваются или плавно? Интригует или не очень? Что с диалогами? Я бы сказала так. Если сравнивать с Америкой/Европой - они в целом медленнее. У них в принципе темп другой, не европейский. Их эпосы (Рамаяна, Махабхарата) в разы длиннее любого европейского. Они любят визуал и разговаривать. Особенно в мифологических сериалах. Много рассуждений о дхарме и праведности, это действием не всегда передашь, не говоря уже о том, что индийские дхарма/праведность не = европейское справедливость. Интриги... Зависит от тематики сериала, я думаю. В мифологических сериалах важнее как раз те самые дхарма, праведность и прочие моральные принципы/идеи, к тому же основа у мифологических +/- одна и та же и зритель может просто знать сюжет. Там не столько что случится, сколько как это покажут и чем объяснят. В исторических наверное интриг побольше, потому что они часто про правителей - там без интриг никуда. Про современные не скажу. |
![]() |
|
natoth
Ндг Маха снята в олдовой манере, где взгляды волосы, длинные медленные диалоги. Но она невероятно красивая и визуально и саундтреком, сюжет у нее в своем темпе но напряжение держат и остановиться очень трудно. Но это политика и много говорильни иезуитства подмены понятий скрепов и всего треша. Стекла там много и толпы одноногих собачек. Но смотреть стоит ради того, чтобы понять много отсылок в других тсториях и сериалах. Маха так или иначе везде всплывает. Да, Махабхарата (да и Рамаяна) у индийцев везде всплывают, потому что это у них основа основ, культурный код. Вот как образованному европейцу когда-то было положено знать Илиаду с Одиссеей, так индийцу было положено знать Махабхарату с Рамаяной. Причём, в отличие от европейцев, индийцу не обязательно было быть даже грамотным, чтобы знать хоть что-то из своих эпосов. Они там на уровне народной культуры/народного театра распространялись 1 |
![]() |
|
![]() |
|
natoth
Маха снята в олдовой манере А с каким вы олдом сравниваете? Мне ничего не напомило. Наоборот, скорее - нечто антиолдовое. Это собственно, неплохо. Сценарий там оказался мерзким, а так-то стиль объективно поприятнее олдскула. Но у меня эти фотообои уже намертво проассоциировались со свастичным стеклом, так что и от них воротит больше, чем от унылого олдскула.Но смотреть стоит ради того, чтобы понять много отсылок в других тсториях и сериалах. Маха так или иначе везде всплывает. Ради этого лучше прочитать нормальный пересказ эпоса типа Пчелинцева или Темкина-Эрмана, а не на эту хрень время тратить. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Олдовый тэвариевский стиль я имею в виду. Он сейчас от этого слегка отошел и слава богу. Операторская своеобразная работа когда камера переключается на стопицот пафосных лиц героев. К этому надо привыкнуть и смириться. Темп у индийцев в принципе неспешный, нет европейского мельтешения. Но это фича, я спокойно ее воспринимаю. И все сериалы смотрю не в перемотке. Если чую, что загружаюсь, просто ставлю на паузу и досматриваю потом. Загрузить они могут, да. 1 |
![]() |
|
natoth
Отошел - в смысле он у него появились нормальные операторы и больше нет слайд-шоу? |
![]() |
|
Все прочитанное (кроме Маймуна, будь он неладен!) мне заходило.
Визуал фильмов — мне пополам. А вот постановку диалогов, видимо, реально стоит попробовать заценить, раз уж такие разные отзывы. Таня Чернышёва Спасибо |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Оператор от которого эпилепсия у него уже не работает или прокачался до нормального уровня, да. 1 |
![]() |
|
Ндг
Я прокачала скилл по странной музыке на Махадеве. Там обалденный саундтрек, но иногда они ставят одинокий тыц на чем-то вроде ситара и это выносит моск и уши. И на этом тыце может пройти весь эпизод. Еще я страдала в Ситараме на свадебке Рамы и компании. Там решили загрузить скрепами, и по традиции на свадьбе у индийцев всегда играет шахназ, отвратительная сверлящая в мозг дудка, и вот пытка шахназом длилась эпизодов пять не меньше. |
![]() |
|
Ох уж эти свадебные обычаи.
А почему именно эту дудку для музсопровождения выбрали? В смысле откуда традиция? |
![]() |
|
Ндг
Ну традиция давняя, типа это благая музыка блабла. Шахназ ужасно звучит не выношу его уыыв. |
![]() |
|
natoth
Я даже нагуглить его, чтобы послушать, не могу. Неужто даже убрали из сети орудие массового поражения ? Х) |
![]() |
|
Музыка судного дня, не иначе🤪
1 |
![]() |
|
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шахнай
Его еще так кличут. Мерзость. Буэ. |
![]() |
|
И нет ни одной гармоничной композиции из тех семи, что считаются лучшими…
В целом — какой-то плод смертного греха между гобоем и саксофоном 1 |
![]() |
|
Ндг
Вооот. А ее играют на одном мотиве нцать серий на каждой свадебке! |
![]() |
|
natoth
Жесть. |
![]() |
|
natoth
кстати, может, это мне так не повезло, но от слайд-шоу тех нескольких сериях Бога Богов, что я увидела, мне операторы Свастика показались профессионалами. Конечно, я не поэтому решила пройти мимо этого сериала, но отчасти это впечатление тоже поспособствовало моему нежеланию в него заглядывать. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
natoth кстати, может, это мне так не повезло, но от слайд-шоу тех нескольких сериях Бога Богов, что я увидела, мне операторы Свастика показались профессионалами. Конечно, я не поэтому решила пройти мимо этого сериала, но отчасти это впечатление тоже поспособствовало моему нежеланию в него заглядывать. Бог богов - это не Свастик. |
![]() |
|
dariola
Да, я же написала, что когда я заглянула в Бога Богов, то операторы Свастика мне показались еще нчего так. То есть у Свастика с этим еще не самый плохой вариант, как оказалось. Но опять же - может, мне не повезло попасть именно на такие серии Бога Богов. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
dariola Да, я же написала, что когда я заглянула в Бога Богов, то операторы Свастика мне показались еще нчего так. То есть у Свастика с этим еще не самый плохой вариант, как оказалось. Но опять же - может, мне не повезло попасть именно на такие серии Бога Богов. А, значит я не поняла |
![]() |
|
Вот фотообои в Боге Богов с первых же кадров показались куда более качественными, чем у Свастика.
|
![]() |
|
Кстати, если кто-то неплохо знает английский и хочет в облегченной форме получить довольно точные представления о Махабхарате (но именно о сюжете эпоса, а не о больных фантазиях каких-то кинофикмейкеров), то есть же прекрасная серия комиксов от индийского издательства Amar Chitra Katha.
Как я поняла, эту серию высоко ценят сами индийцы, и она уже не раз переиздавалась. Лежит, например, здесь (все 42 выпуска) https://archive.org/details/vol-1-part-3/Glossary%20of%20Vol%201/ 3 |