![]() #индийские_сериалы #закадры
Спам про наших индийских актеров-абреков в качалке. Они все трудяжки, ибо актерская работа требует хорошей физподготовки и воще поддержания формы. Пашут все! Некоторые успевают постить что-то в инсту. ![]() Тарун Кханна, наш Равана, Чанакья, Шива, Баларама, Индра и куча прекрасных злодеичей из разных сериалов. ![]() Салил Анкола, наш Сурья из Шанидэва. Пока что лучший Сурья из всех. Потому что бог Солнца должен быть вот таким качком в каноне! ![]() Кунал Бакши, наш несравненный дэврадж Индрааа! ![]() Ннсравненный Арпит Ранка, наш Дурьодхана из Махи (Дурик, Котик) и Канса из РК. ![]() Арпит и Рама Яшварджан работают в поте всего тела! ![]() Мускулистые ребята из РК, Сумедх Мудгалкар, наш Кришна и Басант Бхатт, Баларама. ![]() Сумедх в последнее время воще в качалке засел и вот результат. Уже не дрищ! 7 марта в 10:39
5 |
![]() |
|
Бонус: абреки из РК
![]() 3 |
![]() |
|
Судя по инстаграму, сейчас Накула из МБ-2013 живет в качалке :). И уже давненько.
https://www.instagram.com/vinrana/ 2 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Они все там сидят, особенно когда какой-то проект требует. Сау не вылезал, когда участвовал в танцевальном конкурсе. Жену ж надо таскать на руках. Ладно она у него мелкая %) 1 |
![]() |
|
Когда РК снималась Сумедх мучил Картикею Мальвию в качалке. А на карантине они воще онлайн челленджи в инсте запускали, из серии кто больше отожмется или в планке простоит. Безумцы!
2 |
![]() |
|
Хотя Сумедха видимо в карантин соцсети достали и он выпиливался на какое-то время. Крышу берег.
2 |
![]() |
|
Вот, была красота - а теперь ещё более годный контент natoth подвезла!
Так изучать индийскую мифологию я согласная) даёшь больше богов, дэвов, асуров и других сущностей в качалке (желательно с длинным хайром) 2 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Ну Шива должен быть атлет и качок по канону! Тут что Мохит, что Рама в десятку. А Вишну должен быть зайкой-котиком с бицепсами. Тоже почти все актеры такого типа. Ну ШБ такой плотный, но это норм. Он же воин. Ему надо. |
![]() |
|
Netlennaya
Абреки индийские в реале обычно небритые качки в майках и трениках :) Но в сериалах им почти всегда длинный хаер приклеивают, так что ололо 2 |
![]() |
|
![]() Во, Вишну маскируется под типичного абрека. Они ещё ведут и говорят как абреки типичные, точнее как цыгане. Так что полное сходство. 2 |
![]() |
|
natoth
Netlennaya И с кркглым животиком )Абреки индийские в реале обычно небритые качки в майках и трениках :) в сериалах им почти всегда длинный хаер приклеивают, так что ололо Хоть так полюбуемся) |
![]() |
|
Но если надо быстро преображается в поп-дива. Или поп-дэва?
![]() 2 |
![]() |
|
Netlennaya
Они еще в шлепках ходят и очках. |
![]() |
|
Шлепки - национальная индийская обувь для всех и на все случаи жизни. Климат позволяет, так почему бы не ходить в удобной обуви. "Исторические" шлепки, которые показывают на браманах, очень похожи на обычные современные.
Показать полностью
natoth А Рама-то почему качок? Рама в основном стрелял из лука чем-то мистическим. Тут, мне кажется, можно предположить, что рулят другие качества. Вот кто качок в Рамаяне, так это Хануман, раз он с горами летает :). И Равана. Во времена Рамаяны уже такой постаревший качок типа Пунита. Он играет Равану в спектакле и иногда выкладывает фото об этом в инстаграме. Мне он очень нравится в этой роли! Вот бы его позвали в какой-то сериал играть Равану *мечтаю. Шива и Вишну тоже под вопросом. Там всё на божественных энергиях. Если Шива пальцем ноги Кайлас поставил на место, то зачем на нем это лишнее мясо, вспухшие жилы и растяжки? Мне Вишну представляется именно плотным. Это как-то ассоциируется у меня с тем, что Вишну отвечает за материальный мир (и даже иногда там воплощается). Амит Пачори супер! Шива идеален в 7-й серии МБ-2013, но там тело почти незаметно. Да и сцена короткая - и вообще она не про тело. Но это для проявления перед людьми. А для божественных миров хотелось бы во внешнем виде Шивы побольше аскетического треша и даже хоррора. |
![]() |
|
Ндг
На картинках Вишну часто синий. Да и Шива попадается. Я думаю, что в "одноразовых" масскультных сериальчиках с проработкой внешности персонажей всё довольно грустно - там стремятся к текущим стереотипам и моде. Поэтому актеры вынуждены жить в качалках :(. Что-то классное, подчеркивающее образ героя, можно в основном увидеть только случайно. Или от какой-то особо интересной актерской игры. Но это и ценно очень, потому что выделяется на фоне общего однообразия. И это не только сейчас такое - в олдскуле тоже кругом однообразные бочечки с усами. Вообще это же одна из проблем в области культуры, если она управляется невидимым кулаком рынка - если вдруг пипл что-то схавал, то его будут пытаться эксплуатировать до бесконечности и штамповать однообразное, потому что народ пойдет и это гарантированно окупится. 1 |
![]() |
|
Ндг
Показать полностью
Шива считается идеалом всего мужского, Пуруш. Мачо, можно сказать. Но в то же время у него и женская сторона развита (не внешность, а менталитет, итп). В Индии есть пожелание "чтоб муж был как Шива" итп. То есть вот формат Мохита и Яшвардхана для него ок. Мускулистый крепкий чувак. Он не должен быть перекачанным мужиком, потому что он танцор. И как раз Яшвардхан тут хорошо смотрится. Вишну - Хранитель мироздания, защитник. Воин. У его аватара Рамы есть имя Пурушоттам (Совершенный человек/мужчина, идеал). В иконографиях он часто с синей кожей. В некоторых сериалах тоже бывает синим. Он тоже должен быть крепким и сильным, совершенного телосложения итп. Все боги красивы! В этом плане они должны выделяться среди смертных, когда в своей обычной божественной форме, а не изображают кого-то. Тонны описаний их лотосных глаз/стоп итп. Вишну еще вовлечен в дела мира и людей, поэтому на нем красивые одежды (обычно желтого цвета), корона, тонна цацок и украшений. Он даже франт среди богов. Гирлянда благоухающая на шее. Поэтому в сущности в сериалах он выглядит более-менее верно. Когда он не занят выпилом асуров и прочих грешников, то учит мир любви, поэтому в сущности должен быть как Шрикант, няшным котиком. С вежливыми манерами, терпеливым. 1 |
![]() |
|
natoth
Спасибо, но я все же немного о другом спрашивал. Я о корреляции телосложения и силы у индийских богов в сериалах. Вот допустим да, бог описывается как «могучий и высокий воин, совершенный мужчина». Но если под могучестью имеется в виду только духовная сила (владение циркулярной пилой, например) а под высотой — просто рост, а мое представление о совершенстве — астеник, то я могу представить и каланчу-дрыща с духовной пилой. |
![]() |
|
Ндг
Тут сложно, потому что боги в первую очередь это энергия. А их внешность формируется тем, кто видит. Соответственно, если всем нравятся астеники, боги такими и будут. Нет какого-то прям строгого их портрета, но общие черты описаны. Шива носит джату, спутанные волосы, собранные в пучок на голове. Вишну носит сударшану блабла. 1 |
![]() |
|
Для остальных хотелось бы более эстетичных или хотя бы обычных человеческих тел (даже если это боги :)) Обычный бог коровку тискает![]() В шлепках, джинсах, на задворках сарая. 3 |
![]() |
|
Ндг
Зависит от цели экранизации. Есть глубокие исследования например "Бог богов Махадев". Где и для масс есть движуха, а между строк объясняют вселенские истины и их интерпретации. Что наиболее ценно в МД для меня лично: там боги - НЕ-люди. Да, они имеют облик людей, но они живут в своем времени, в своем мышлении. И поэтому сериал для людей кажется оооочень неторопливым. Да нет, он должен быть таким. Потому что у богов другой темп вообще. Они никуда не спешат. Помню, как раз сразу после смерти Сати и когда Вишну ее тело разрушил, Махадев ушел в самадхи, подальше от мира. Но прямо перед этим встретился ему мальчонка, с которым он понянчился просто чтобы деть не пропал. Понянчился и ок. Ушел в самадхи, вернулся бла бла. Для него (и нас, зрителей) прошло всего несколько лет. Но когда он позвал мальчика на свою свадьбу с Парвати, то пришел к нему ветхий старик. Для смертных время идет быстрее. И это еще Трета юга, где люди живут по тыще лет и больше! |
![]() |
|
О, нашла торможение Махакали об Шиву.
Прям классика https://vkvideo.ru/video638998924_456239414?ref_domain=yandex-video.naydex.net (тормозите сразу в Шиву, Шива мягкий, он простит) |
![]() |
|
Таня Чернышёва
В принципе индийцы используют. Суперкачок в ШШ Керандэ, Нанди. Но он в каноне должен быть таким. Шива как раз в меру мускулист, Яшвардхан подсушился к съемкам или они его подсушили. Шрикант воще как раз на фоне качков задохлик тощий с мышицами. Но не скелет помирающий и это хорошо. Там все на своем месте. Если нужен мужик формата горилла а женщина красава это южноиндийские фильмы (тамилы, телугу и иже) они обожают стремных бородатых мужиков снимать во всех ролях. 1 |
![]() |
|
natoth
они обожают стремных бородатых мужиков снимать во всех ролях. И опять все одинаковые ((((Но вот само требование "подсушиться" для образа Шивы как-то меня вообще вымораживает. |
![]() |
|
Насчет астеничных женщин не знаю. Раньше в Индии толстенькие были красавами. Худая женщина не очень красивой считалась.
|
![]() |
|
natoth
я про индийское кино сейчас. Раньше и мужчины, и женщины там были не худые. По крайней мере, гармония. А сейчас женщины худые, а мужчины мясокомбинатные. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Ну в мифологических сериалах мышицы нужны. Потому что в костюмах обычное тельце не очень смотрится, особенно если бога показывают. Так что мускулистые а не дряблые мужички лучше выглядят. Индийцы, с их питанием, вообще герои. Я с ужасом смотрю на тортики, которые актеры жрут на юбилейные серии. И как они не лопнули еще? Хотя съемки еще та потогония, так что калории есть где согнать. |
![]() |
|
Еще про изображения богов.
Показать полностью
В Бхагавад-Гите Кришна дал Арджуне специальный дар, чтобы тот мог увидеть его божественную форму. И то Арджуна быстро сказал, что, мол, давай назад, а то страшно. Форма Бога - она не для лицезрения глазами и не для любования. Мне очень нравится в МБ-2013 то, что там выпилили все упомянутые в эпосе божественные миры и дело происходит только в человеческом мире. Боги там проявляются, когда из зовут, делают то, что от них надо, и уходят (кроме Вишну, который аж родился человеком по собственной инициативе - но только там это какой-то анти-Вишну, бррр). Кажется, что боги проявляются перед людьми в том виде, в котором их будет легко воспринять человеку - в антропоморфной форме. Но вовсе не для того, чтобы их внешность как-то оценивали и любовались ей - а для того, чтобы сделать то, зачем они проявились. И всё. Боги там выглядят обычными людьми :). На стереотипных красавцев не похожи. Этот момент я считаю в МБ-2013 очень классными и люблю ее за это. Еще лет 20 назад в Индии сняли сериал про Равану. Он по разным причинам не понравился публике, и про него, кажется, быстро забыли. Я нашла на ютубе всего несколько серий и, конечно, без перевода (((. Но я читала про этот сериал в интернете - и очень бы хотела найти целиком. В тех нескольких сериях, если я ничего не упустила и не забыла, есть только один приход бога в человеческий мир - это Брахма отвечает на аскезы Раваны. Там это показано не в виде четырехголового бородатого дедушки, а в виде яркого света и голоса с неба. По сравнению с четырехголовым бородатым дедушкой вообще смотрелось супер. Как-то сразу поверилось, что там всё серьезно, а не смешно. Но там, где было взаимодействие богов в божественных мирах, они друг перед другом были в человеческом виде (актеры). Не знаю, насколько во всем сериале выдержана эта идея - что боги показываются, как люди, только когда они друг с другом в своем мире, а когда они идут к людям, то это спецэффекты, - но мне идея очень понравилась. 1 |
![]() |
|
natoth
мне скорее кажется, что там именно хотят показать всё это мясо и специально на него наводят камеры. И костюмы делают такие, чтобы это мясо ну никак нельзя было не увидеть. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Показать полностью
Форма Бога - она не для лицезрения глазами и не для любования. Да!В Махадеве это разными способами обыгрывали. Ещё с Сати начали, она пусть и богиня (душа) но в теле смертной, поэтому Шива для нее недостижим без определенных стараний-аскез. И он ее готовил, учил, пытался в этом несовершенном теле поднять на свой уровень просто чтобы она банально выжила при общении хотя бы несколько мгновений с ним, богом, и не получила каких либо последствий. Но Сати слишком человек и слишком нетерпеливая. Не вспомню, обыгрывали ли именно эту версию в МД, но она училась пользоваться силой Ади Шакти в человеческом несовершенном теле, не готовом. И на ягье Дакши она захотела покинуть тело. Но из-за не-готовности Богиня, явившись, сожгла это тело (йогическим огнем, его не потушить просто так). Шива ее и раньше просил не спешить с Ади Шакти и ее силами. Ну...потому что не готова она (на уровне энергии тела). В общем, боги, чтобы не убить или не свести с ума своих преданных, приходят к ним в понятных им обликах. Хотя была в книгах про житие Кришны веселая история, как мелкий Кришна напугал самого Брахму, показав свою мультиформу дедушке. Даже для Брахмы такие откровения были чересчур сильными. 1 |
![]() |
|
natoth
Даже для Брахмы такие откровения были чересчур сильными кажется, этот эпизод был в старом сериале Сагара "Шри Кришна". |
![]() |
|
поэтому Шива для нее недостижим без определенных стараний-аскез У меня на эту тему вопрос. Встречается ли где ли обратная ситуация — чтобы смертный мужчина аскезил ради достижения богини-женщины? |
![]() |
|
Ндг
У меня на эту тему вопрос. Встречается ли где ли обратная ситуация — чтобы смертный мужчина аскезил ради достижения богини-женщины? Я вот все жду этого.Был царь Шантану и дэви Ганга, которую он взял в жены. Но там у нее были причины... В какой-то степени РК это история наоборот. В Махадеве Сати и Парвати бьются, чтобы обратить внимание Шивы-аскета, а в РК Кришна усердно шуршит, чтобы завоевать Радху и заодно очистить ее от смертных недостатков (как и Сати, Радха в смертном теле и общение с богом на равных... Или просто общение невозможно без аскез-трудов). 1 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
В этом плане Махадев ужасно скрепный. И меня корежило от истории с Сати еще и в этом плане. Она была кругом должна. Шива же ничего не должен. (каждый раз при просмотре меня это начинает бесить, но потом вспоминаю, что Шива - бог. Причем невероятно сильный, мощный, бескрайний. Садашива, етс итп. Конечно гора не пойдет к Магомету. Если хочешь отношений с богом, придется идти самой. Эта мысль отрезвляет). 2 |
![]() |
|
natoth
да, когда представляешь, что это типа про мужа и жену, то фу-фу-фу. Но если убрать какие-то мысли о брачных отношениях, то всё становится на свои места - это хорошая история о Боге и человеке в своих конкретных человеческих условиях. Но всё равно именно с индийским "колоритом" меня эта история отвращает. 1 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Вот да, ппкс. Пытаются топить в сериалах за равноправие, но поклоняться богине-женщине не из религиозных целей никак нельзя. Если желаешь в жены богиню — можно только пытаться ее выкрадывать, обманывать или воспитать под себя. Жертвовать ей — да упаси вселенная. *Все равно страдаю по слитому Вьомешу* Впрочем, это не только для культуры индийских сериалов характерно. Встречал вполне себе западную заметку о том, что «настоящий мужик не может просить о любви, и заранее видится женщине отталкивающим» 1 |
![]() |
|
Ндг
Таня Чернышёва Вот да, ппкс. Пытаются топить в сериалах за равноправие, но поклоняться богине-женщине не из религиозных целей никак нельзя. Если желаешь в жены богиню — можно только пытаться ее выкрадывать, обманывать или воспитать под себя. Жертвовать ей — да упаси вселенная. *Все равно страдаю по слитому Вьомешу* Впрочем, это не только для культуры индийских сериалов характерно. Встречал вполне себе западную заметку о том, что «настоящий мужик не может просить о любви, и заранее видится женщине отталкивающим» Как говорил в свое время Ладос, чем патриархальнее культура, тем неистовее они молятся и восхваляют богинь. Но... Только богинь. Обычные женщины же не богини, а грешницы. Поэтому их надо пинать ногами. 2 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Да нет, они пытаются совместить скрепы с правами женщин (кашляет) и это иногда странно выглядит. 2 |
![]() |
|
natoth
вот тогда "левых" и становится сложно отличить от "правых". |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Я еще напишу про ягью Дакши. Там воще в этом плане веселуха и треш. |
![]() |
|
natoth
да я не стремлюсь побольнее удариться об индийское и специально выбрать кактус поколючее :). Наоборот, поэтому Свастик у меня в черном списке. Да и Триангл какой-то подозрительный. |
![]() |
|
Ндг
Кришна там вышел лицемером высшего пошиба потому, что создатели хотели, чтобы в их сериале Кришна был лицемером высшего пошиба. Свастик как-то особо не любит Кришну. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Не могу сказать, что «обухом по голове» плохой сценарный ход для обличения лицемерия. Скорее даже напротив — хороший. Свастик как-то особо не любит Кришну. Или напротив, любит. В конце концов, этот свастиковский Кришна становится персонажем, заставляющим зрителя задуматься. Только не о том, что самадуравиновата, а о степени лицемерия в изображении богов. 1 |
![]() |
|
Ндг
любит с помощью хороших сценарных ходов показывать Кришну лицемером и так заставлять зрителя задуматься :). Тут опять тянет в конспирологию насчет того, что они не случайно топят против своих родных индуистских богов :) 1 |
![]() |
|
Ндг
может быть, Уттара Канда была придумана для того, чтобы показать Раму плохим мужем/царем/богом и заставить слушателя/читателя задуматься :) 1 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Все возможно. Хотя если считать тех, кто влияет на сознание, реально хорошими психологами, скорее я увижу неблагородные цели. (если любопытно, могу расписать почему) 1 |
![]() |
|
Мне кажется чуваки из Свастик любят Кришну, но это сам по себе своеобразный персонаж, для меня лично в каноне бесежно-криповый.
Показать полностью
Если его показывать четко по историям про него, современный народ не поймет прикола и скажет - это точно бог, а не гопник/извращенец/упырь? Почему все радуются его стремным поступкам? Я читала про то, как он пошел в Матхуру Кансу убивать. Это же, если убрать восторженные описания его поступков, реальный гоп-стоп. Он взял брата-акробата, профессионального рекетира Гокулы и Барсаны, и шаблу дружков-пастушков, пошел в Матхуру типа на ярмарку/налоги уплатить. Вошел в город, им немного нахамили местные, за это они их побили, если ее убили воще (гирлянды цветочные забрали в результате), потом одежду отобрали у прачечников (царскую) в стиле терминаторов (мне нравится твоя куртка), а самих прачечников убили, потому что одежду не подарили, а стали ругаться на хамов гокульских. На ночь развлекались с бедной кривой и горбатой девицей, утром пошли и сломали лук Шивы, потом побили солдат Кансы итп и тд. Слона замочили его же бивнем. Муштике и Чануре люлей ответили. Итп итд. В книге кстати про народ с гирляндами и прачников ничего не было написано в духе это асуры клятые, нет, это просто люди. Их покалечили или убили и ограбили, потому что на пути пастушков оказались. Если бы Тэвари это просто снял, точно было бы непонятно. Поэтому пришлось обоснуй подгонять. Но я ему благодарна, что снял. Даже слона. Обычно в сладких историях это все вообще вырезают, кроме горбуньи и Муштики с Чанурой. |
![]() |
|
Поэтому пришлось обоснуй подгонять. У меня больше вопрос к тому, почему если подгоняли, то не целиком. Тут реально, хоть конспирологом становись х) |
![]() |
|
Ндг
У меня больше вопрос к тому, почему если подгоняли, то не целиком. Там стопудов есть свои пропагандистские цели, но надо жить в Индии, чтобы понять их все. Нам европейцам условно понятно, что его хотят сделать положительным героем и поэтому даже гоп-стоп он делает ради блага а его противники плохие и неправы.Тут реально, хоть конспирологом становись х) То есть в историях про Кришну максимально поливают его хлоркой а врагов ваксой, иначе будет все странно. Но канонный Кришна как раз реально защитник женщин (это травма от Рамы у бога, он поклялся что женщин не бросит в беде). И Тэвари на этот конек с радостью сел. |
![]() |
|
что его хотят сделать положительным героем Я в этом случае задаюсь вопросом, а зачем? И причины на ум приходят еще неблагороднее, чем оригинальный Кришна. |
![]() |
|
(это травма от Рамы у бога, он поклялся что женщин не бросит в беде). И Тэвари на этот конек с радостью сел. Сел не совсем удачно, учитывая, как Кришна умеет обходить клятвы софистикой. |
![]() |
|
Ндг
Это тупо законы современного ТВ. Если просто показать дела Кришны как есть и восхититься ими, как все в каноне делают, зритель не поймет. Это раз. А канал еще больше не поймет, ибо будет там пропаганда насилия и развращение несовершеннолетних, секс харрасмент и прочие ужасы типа убиения младенцев и животных. Я нервно ждала истории с одеждами гопи, потому что в каноне Кришна жестоко над ними пошутил. И не менее кринжово обосновал свой поступок. А еще в каноне к нему папа пришел и стал ругать. Зачем девушек позоришь, верни им одежду. Сынок сказал: папа, ты старый и я не буду тебя слушать, потому что ты мне ничего не сделаешь. А девушки же хотели меня в мужья. Все скопом. Вот и получили что хотели. Как муж могу на них смотреть и голых. Какик проблемы, папа?! |
![]() |
|
Ндг
Сел не совсем удачно, учитывая, как Кришна умеет обходить клятвы софистикой. Там невозможно удачно сесть, сам персонаж жуткий. Тэвари сумел сделать его достаточно милым, спасибо Сумедху, но все равно он будет стремным. |
![]() |
|
Ндг
Переть нельзя это ж оскорбление чуйств верующих. Поэтому отбеливают Но это не только Тэвари делает. В принципе это индийцы любят. Но Тэвари всю мифологию пытается под современный менталитет переделать, это смотрится порой как лютый треш. |
![]() |
|
natoth
Ндг Там невозможно удачно сесть, сам персонаж жуткий. Тэвари сумел сделать его достаточно милым, спасибо Сумедху, но все равно он будет стремным. Ну почему. Можно показать, что конкретно клятву о защите женщин он никак не обходит софистикой. Дескать в клятве врагам можно использовать хитрость, а в клятве любимым — нет. Но какой образ вместо этого был показан зрителю: Кришна: «Я клянусь, что не брошу женщин в беде» 5 минут спустя: «Изнасилованная женщина не в беде — она ж сама это допустила. Не пойду помогать» |
![]() |
|
Ндг
Это попытка оставить канонные речи бога но в то же время сделать его борцом за феминизм Кришна был феминистом в каноне кстати. Но не тот, который мы сейчас хотим видеть. И вот он говорит про скрепы (в индийских скрепах женщина самадуравинова реально если случилось изнасилование). И при этом недавно сказал речь от Тэвари про права женщин итп. Диссонанс, да. |
![]() |
|
в индийских скрепах женщина самадуравинова Вот тут сомненьица. Читал мнение, что порицание женщины за греховную мысль пришло из ислама. С другой стороны, ислам в Индии появился так давно, и засел так прочно, что его тоже можно считать скрепным. но в то же время сделать его борцом за феминизм Вот не чувствуется такого стремления на основе экранизаций. Напротив, подозревается простейшая манипуляция сознанием. Даже протаскивание идей антифеминизма под маской феминизма. К примеру: — показываем 99% фильма феминиста-гуманиста, а в оставшийся 1% пропишем ему мизогинную речь. В итоге зритель по привычке проглотит последнее как благо для женщин. — используем «миф о справедливом мире»: типа победы и клевая жена могут достаться только достойному. В итоге его идеология покажется правильной. — или вообще заход с «козырей» мазохистического воспитания (приманивание ожиданием выгоды за страдашки): «Вот Радха страдала, но потом это все окупилось счастьем с муженьком! Будь как Радха, страдай, надейся!» гарантии, что окупится, правда, кхм, никакой, но это мелким шрифтом… — воспевание героя другими персонажами — как способ вызвать у зрителя тягу присоединиться к мнению большинства. И если мы рисуем феминизм — лучше, чтобы это большинство было женщинами. В итоге зритель останется глухим к тому, что мать Кришны и Радха возмущаются поведением Кришны — фанаток-гопи все равно численно больше) И ведь далеко неглупые люди порой не замечают таких манипуляций. |
![]() |
|
Я конечно, та еще собака-подозревака, однако тут и «отбеливатель» не совсем качественный, и нет уверенности в том, что режиссеры реально хотят ударить по скрепам.
|
![]() |
|
natoth
но в итоге получился кринж и для европейцев и для индийцев, имхо. Меня кринжануло лишь то, что полиаморию, как выгодное сценарное решение не решились применить. Это ведь «убивало бы сразу двух зайцев»: Полиамория могла бы сохранить и свадьбу, и не превратить все в измену. Но да, тогда скрепы бы лопнули. И вот это опять заставляет подозревать, что стульчики свободомыслия только для виду починяют… И реально, если уж полиаморию нельзя — убрали бы свадьбу. Или убрали бы клятву Кришны о единственности. Наоборот, предупредил бы заранее, что жен будет много, Радха бы покивала в согласии — и норм. Покажите счастливую семью, живущую в согласии, чем вот это вот… |
![]() |
|
Ндг
Неа, полиаморию можно. Тут вопрос именно в Радхе и Кришне. Им низзя быть в браке законном по установке одного из течений. Ибо брак убивает это высшее чувство преданности богу. А измена супружеская типа возвышает. Страдашки же должны быть и мучения. |
![]() |
|
Ндг
Именно потому что Радхакришна едины, они и не могут быть в браке. Нельзя жениться на самом себе! Это обьяснялка этого течения кришнаитства, в сериале оно прозвучало. Все топят что жены Кришны и воще женщины это формы Лакшми. Так что ему можно изменять. Это не измена. Он Лакшми-паззл собирает 1 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Так и мужчины порицаются за греховные мысли. И в христианстве тоже. ну степень наказаний точно разная. Мужчинам вроде нечасто рубят головы из одних подозрений. Ни в какой из религий. А вот в исламе отрубить женщине голову (итп) из-за подозрений — было суровой реальностью. |
![]() |
|
Ндг
Таня Чернышёва Это обыгралось в истории Парашурамы и его матери Ренуки. Ей муж приказал голову рубить лишь за мысли о другом мужчине!ну степень наказаний точно разная. Мужчинам вроде нечасто рубят головы из одних подозрений. Ни в какой из религий. А вот в исламе отрубить женщине голову (итп) из-за подозрений — было суровой реальностью. |
![]() |
|
тем не менее я признаю, что слово «порицание» было выбрано ошибочно.
|
![]() |
|
Таня Чернышёва
Ох уж этот индийский символизм! У них многие вещи нельзя воспринимать буквально, даже если их буквально показали. Поэтому я не парюсь и смотрю все, а потом уже в конце делаю выводы. Если ору по ходу просмотра, то просто пар выпустить 🤪 1 |
![]() |
|
natoth
Не, ну если голову потом можно приставить на место - и всё ок, то и наказание отрубанием головы уже не совсем то, что в реале. |
![]() |
|
а это не потерпят другие верующие. А так все терпят? Или немало критикуют? |
![]() |
|
Ндг
Ну у РК много фанов в Индии и мире, верующие ее одобряли. Бухтели на некоторые сцены, но не швырялись помидорами. Значит пипл хавает. Наших кришнаитов не беру, они странные. В принципе кришнаиты странные, хм. Но я уже после Кансы смотрела РК как сюжет о секте и обращении в секту. Кришна делал это неумолимо. Вроде никто не смог устоять. Даже Канса. 1 |
![]() |
|
Ндг
Мне кажется, что в основном всё это сериалы-однодневки, по телеку показали - и все забыли. Оно не предназначено для какого-то общественного резонанса. Обычное тв-развлекалово. Кому чем-то не ок - переключают на другой канал. Там какой-то другой сериал. У нас же это как экзотика. 2 |
![]() |
|
Всегда будут зануды требующие верности канону, они бухтят. В массе сериал хороший и местами душевный.
|
![]() |
|
Таня Чернышёва
Ну да, это развлечение. С идеями. Кто надо, найдет себе идеи. А другие просто посмотрят красивую сказку. |
![]() |
|
natoth
но это как раз тот классический масскульт, который склонны подозревать в использовании для манипуляций массами, подспудным внедрением в сознание людей чего-то и т.п. Я-то считаю, что если "левых" становится сложно отличить от "правых", то и не надо их отличать. Если Свастик по женскому вопросу снимает всякую фигню, то за одно это заслуживает печки. Из каких мотивов снимается фигня, в общем, не так уж важно (мне как зрителю). |
![]() |
|
Ндг
это Свастику может быть важно Это фигня по моим критериям. По критериям Свастика, может, всё прекрасно. Заказ выполнили, новый получили.1 |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Мне всегда в истории Сати/Парвати и Ведавати не хватало, чтобы это было не про замужество, а про религиозное подвижничество. Может, от этого и не люблю историю Сати. Мне кажется, история КаньяКумари (или как её правильно звали?) в Махакали очень близко к этому. Она ведь замуж не вышла там... |
![]() |
|
Ндг
Народ, не привыкший к особенностям индийских сериалов и их подаче, вообще не может смотреть с первых кадров. Из серии "ой, там все такие смешные в цацках и пырятся пять минут в воздух. И спецэффекты смишные, нетъ не буду смотреть!" Я вот самым первым сериалом смотрела Маху вообще не зная канона и не любя индийское кино в принципе. Маха это...своеобразный у Тэвари сериал, особенно первые двадцать серий. Там такой визуал и такие эффекты, что можно стать с непривычки заикой. Но потом втягиваешься. Вообще ее стоит посмотреть, чтобы понять, откуда ноги растут вообще у тевариевского фанона. |
![]() |
|
Первые тридцать серий в Махабхарате-2013 как раз самые классные, эх... *незабудунепрощу
|
![]() |
|
Таня Чернышёва
я смотрела ее в первый раз как раз пытаясь понять шо воще происходит и ааааа! Периодически попискивала при виде очередного красивого до боли мужика или дамы, а потом снова моргала и въезжала (по счастью они медленно говорят и есть время подумать)😋 А врубилась в сюжет итп только с появлением Кришны. Как ни странно это звучит, но он все расставил по местам. Наверное в прошлых жизнях была каким нить нарадой 🤣 Кришна к серии 70й вроде возник, насколько помню. 1 |
![]() |
|
Народ, не привыкший к особенностям индийских сериалов и их подаче, вообще не может смотреть с первых кадров. Бывает. Бывает и даже первых кадров не заценят, мотивируя предубеждение старым опытом просмотра — типа «там же только танцуют и плачут». Даже фраза «у индийцев в кинематографе многое изменилось» не спожвигнет их полюбопытничать. Мне как-то индийские фильмы никогда по телеку не попадались (либо попадались с середины, а я так смотреть не люблю). Так что о них я знал понаслышке. Зато какие у меня была шикарные сказки! «сказки острова Шри-Ланка» и «сказки попугая с панчатантрой, рамаяной, и драббликами))) и Бхагавадгиту я себе из любопытства купил)) Ну а потом ахилья случилась, в блогах замеченная. Правда вернулся я к Индии через Китай х) восточного хочется, но только не Японию (японское люблю прям единично) Не скажу, что Индия прям мое, но есть фрагменты сильно западающие в душу. Индийскую сказку о кошке и лисе я даже в фичок упер… Насчет Махабхараты я все еще в раздумьях — припасть или нет. По идее, это должно мне понравиться больше РК. Но чет боязно пока — вдруг я опять в конвульсиях забьюсь от деталей х) |
![]() |
|
А что насчет динамики сюжета? Быстро раскачиваются или плавно?
Интригует или не очень? Что с диалогами? |
![]() |
|
Ндг
Маха снята в олдовой манере, где взгляды волосы, длинные медленные диалоги. Но она невероятно красивая и визуально и саундтреком, сюжет у нее в своем темпе но напряжение держат и остановиться очень трудно. Но это политика и много говорильни иезуитства подмены понятий скрепов и всего треша. Стекла там много и толпы одноногих собачек. Но смотреть стоит ради того, чтобы понять много отсылок в других тсториях и сериалах. Маха так или иначе везде всплывает. |
![]() |
|
Там великолепный каст, обалденный Шакуни, Кауравы, Пандавы. Всех хочется удушить. Особенно Кришну 🤪😎
|
![]() |
|
Ну и там кришнаитский перевод, придется с этим смириться.
|
![]() |
|
Ндг
А что насчет динамики сюжета? Быстро раскачиваются или плавно? Интригует или не очень? Что с диалогами? Я бы сказала так. Если сравнивать с Америкой/Европой - они в целом медленнее. У них в принципе темп другой, не европейский. Их эпосы (Рамаяна, Махабхарата) в разы длиннее любого европейского. Они любят визуал и разговаривать. Особенно в мифологических сериалах. Много рассуждений о дхарме и праведности, это действием не всегда передашь, не говоря уже о том, что индийские дхарма/праведность не = европейское справедливость. Интриги... Зависит от тематики сериала, я думаю. В мифологических сериалах важнее как раз те самые дхарма, праведность и прочие моральные принципы/идеи, к тому же основа у мифологических +/- одна и та же и зритель может просто знать сюжет. Там не столько что случится, сколько как это покажут и чем объяснят. В исторических наверное интриг побольше, потому что они часто про правителей - там без интриг никуда. Про современные не скажу. |
![]() |
|
natoth
Ндг Маха снята в олдовой манере, где взгляды волосы, длинные медленные диалоги. Но она невероятно красивая и визуально и саундтреком, сюжет у нее в своем темпе но напряжение держат и остановиться очень трудно. Но это политика и много говорильни иезуитства подмены понятий скрепов и всего треша. Стекла там много и толпы одноногих собачек. Но смотреть стоит ради того, чтобы понять много отсылок в других тсториях и сериалах. Маха так или иначе везде всплывает. Да, Махабхарата (да и Рамаяна) у индийцев везде всплывают, потому что это у них основа основ, культурный код. Вот как образованному европейцу когда-то было положено знать Илиаду с Одиссеей, так индийцу было положено знать Махабхарату с Рамаяной. Причём, в отличие от европейцев, индийцу не обязательно было быть даже грамотным, чтобы знать хоть что-то из своих эпосов. Они там на уровне народной культуры/народного театра распространялись 1 |
![]() |
|
![]() |
|
natoth
Маха снята в олдовой манере А с каким вы олдом сравниваете? Мне ничего не напомило. Наоборот, скорее - нечто антиолдовое. Это собственно, неплохо. Сценарий там оказался мерзким, а так-то стиль объективно поприятнее олдскула. Но у меня эти фотообои уже намертво проассоциировались со свастичным стеклом, так что и от них воротит больше, чем от унылого олдскула.Но смотреть стоит ради того, чтобы понять много отсылок в других тсториях и сериалах. Маха так или иначе везде всплывает. Ради этого лучше прочитать нормальный пересказ эпоса типа Пчелинцева или Темкина-Эрмана, а не на эту хрень время тратить. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Олдовый тэвариевский стиль я имею в виду. Он сейчас от этого слегка отошел и слава богу. Операторская своеобразная работа когда камера переключается на стопицот пафосных лиц героев. К этому надо привыкнуть и смириться. Темп у индийцев в принципе неспешный, нет европейского мельтешения. Но это фича, я спокойно ее воспринимаю. И все сериалы смотрю не в перемотке. Если чую, что загружаюсь, просто ставлю на паузу и досматриваю потом. Загрузить они могут, да. 1 |
![]() |
|
natoth
Отошел - в смысле он у него появились нормальные операторы и больше нет слайд-шоу? |
![]() |
|
Все прочитанное (кроме Маймуна, будь он неладен!) мне заходило.
Визуал фильмов — мне пополам. А вот постановку диалогов, видимо, реально стоит попробовать заценить, раз уж такие разные отзывы. Таня Чернышёва Спасибо |
![]() |
|
Таня Чернышёва
Оператор от которого эпилепсия у него уже не работает или прокачался до нормального уровня, да. 1 |
![]() |
|
Ндг
Я прокачала скилл по странной музыке на Махадеве. Там обалденный саундтрек, но иногда они ставят одинокий тыц на чем-то вроде ситара и это выносит моск и уши. И на этом тыце может пройти весь эпизод. Еще я страдала в Ситараме на свадебке Рамы и компании. Там решили загрузить скрепами, и по традиции на свадьбе у индийцев всегда играет шахназ, отвратительная сверлящая в мозг дудка, и вот пытка шахназом длилась эпизодов пять не меньше. |
![]() |
|
Ох уж эти свадебные обычаи.
А почему именно эту дудку для музсопровождения выбрали? В смысле откуда традиция? |
![]() |
|
Ндг
Ну традиция давняя, типа это благая музыка блабла. Шахназ ужасно звучит не выношу его уыыв. |
![]() |
|
natoth
Я даже нагуглить его, чтобы послушать, не могу. Неужто даже убрали из сети орудие массового поражения ? Х) |
![]() |
|
Музыка судного дня, не иначе🤪
1 |
![]() |
|
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шахнай
Его еще так кличут. Мерзость. Буэ. |
![]() |
|
И нет ни одной гармоничной композиции из тех семи, что считаются лучшими…
В целом — какой-то плод смертного греха между гобоем и саксофоном 1 |
![]() |
|
Ндг
Вооот. А ее играют на одном мотиве нцать серий на каждой свадебке! |
![]() |
|
natoth
Жесть. |
![]() |
|
natoth
кстати, может, это мне так не повезло, но от слайд-шоу тех нескольких сериях Бога Богов, что я увидела, мне операторы Свастика показались профессионалами. Конечно, я не поэтому решила пройти мимо этого сериала, но отчасти это впечатление тоже поспособствовало моему нежеланию в него заглядывать. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
natoth кстати, может, это мне так не повезло, но от слайд-шоу тех нескольких сериях Бога Богов, что я увидела, мне операторы Свастика показались профессионалами. Конечно, я не поэтому решила пройти мимо этого сериала, но отчасти это впечатление тоже поспособствовало моему нежеланию в него заглядывать. Бог богов - это не Свастик. |
![]() |
|
dariola
Да, я же написала, что когда я заглянула в Бога Богов, то операторы Свастика мне показались еще нчего так. То есть у Свастика с этим еще не самый плохой вариант, как оказалось. Но опять же - может, мне не повезло попасть именно на такие серии Бога Богов. |
![]() |
|
Таня Чернышёва
dariola Да, я же написала, что когда я заглянула в Бога Богов, то операторы Свастика мне показались еще нчего так. То есть у Свастика с этим еще не самый плохой вариант, как оказалось. Но опять же - может, мне не повезло попасть именно на такие серии Бога Богов. А, значит я не поняла |
![]() |
|
Вот фотообои в Боге Богов с первых же кадров показались куда более качественными, чем у Свастика.
|
![]() |
|
Кстати, если кто-то неплохо знает английский и хочет в облегченной форме получить довольно точные представления о Махабхарате (но именно о сюжете эпоса, а не о больных фантазиях каких-то кинофикмейкеров), то есть же прекрасная серия комиксов от индийского издательства Amar Chitra Katha.
Как я поняла, эту серию высоко ценят сами индийцы, и она уже не раз переиздавалась. Лежит, например, здесь (все 42 выпуска) https://archive.org/details/vol-1-part-3/Glossary%20of%20Vol%201/ 3 |