> большинству
Но не всем

> чем черный снейп хуже
Тем, что я могу полагать, что Лили будет с таким дружить, но чёрный Снейп и «таким»-то уже не будет — это будет ребёнок из другого социального окружения, из другой социальной страты, с другими привычками, другим контекстом вокруг него.

Я вообще считаю, что на такое именно чернокожие должны обижаться, потому что вообще-то это, как они это называют, блэкфейс — то есть кожу-то перекрасили персонажу, но проблему репрезентации это не решит.

Хотя я считаю, что «спасение — дело самих утопающих», поэтому пусть они там сами себя репрезентуют. Тем более что у нас нет известных темнокожих? Или в сравнении популяции рас бедных белых меньше, чем бедных чёрных?

Короче, это (перекраска Снейпа) — фигня на глубинном уровне.

ТС, Вы напрасно радуетесь, что они цвет кожи не видят. Обычно это почему-то с белыми только работает. А вот чёрные все видят и видят прекрасно.

Почему не азиат, не латино, не чероки (навахо, сиу и тд), не метис, не мулат. Что за дискриминация?)

Габитус
я не то что радуюсь, я констатирую факт)

С одной стороны согласен насчёт "чем чёрный снейп хуже"
С другой стороны "большинство" действительно вопросительно и я к нему не принадлежу

Габитус
А это вот чаще у белых условно европейцев просто нет культурной идентичности, кмк. Половину идентичностей, конечно, я бы выбросила, мормонов и сайентологов, вот они у белых есть тоже;) У остальных она есть, эта вот общинность итд. Сопринадлежность, даже если это сопринадлежность гарлемским наркобандам.

По сабжу без разницы, но даже черты лица не канают. Можно было найти характерные черты лица. Но сыграет хорошо - и ладно.

Уже не видят или ещё не видят?
Я вот в далёкие девяностые увидела по телевизору Махабхарату, снятую Питером Бруком.
То есть вроде как ожидаешь увидеть хотя бы похожие на индийцев лица и антураж, потому что индийский же эпос. В крайнем случае европейцев, потому что снимает европеец...
В кадре - один персонаж с какими-то индейскими чертами лица, как минимум двое негров (при том что в Махабхарате негров в принципе нет)...
Но вот как-то мне наплевать было. Я понимала кто из них кто и мне было интересно. А цвет кожи, черты лица - это всё второстепенно было.

Надеюсь, что всё же нет. Не большинству.

Большинству из вас - возможно, а большинство из нас - презирает)
Вкусовщина)

Хуже... Черный Снейп-гомосексуал, который крутит роман со всеми, включая ВДМ и Дамблдора. А никто ничего ему сделать не может, потому что он угнетаемое меньшинство!

В мире ГП большое внимание уделяется материальным вещам, внешней форме. Умеешь ли ты превратить спичку в иголку? Есть ли у тебя летающий автомобиль? Какая начинка у твоей палочки? Чьи у тебя глазки, мамины или папины? Какого цвета твои волосы? Если рыжие, значит ты Уизли.
Спит ли Снейп с Гермионой или с Люциусом - это поступок, который никак не влияет на внешнюю форму. А широкий нос и полные губы (и цвет лица) влияют - не получится с такими губами вселять страх в половину Хогвартса. Только в зрителей))

Кэй Трин
Гриффиндор против! У гриффиндорцев есть ирландец-пироман Финниган, и они не побоятся его применить (но не раньше выпуска из Хога, да)!1!!

Вам приходило в голову, что имя Альбус - это прямой антоним имени Негоро? 🤣

- Зовите меня Воланд де Морте ля Перейра, торговец чёрным деревом.

Я тихо постою в сторонке и просто порадуюсь, что огромное количество классных фанфиков - снарри, снейджеров и дженов со Снейпом - уже написаны до наступления треша.

Дарт Пофигус
Только если он тоже нетрадиционной ориентации! Иначе несчитово и угнетение;)

Потому что чёрнокожий Снейп в Англии 60-х годов вызывает очень много вопросов?

Кэй Трин
Финниган - рыжий, а значит априори угнетаемый, ведь вся GB говорит что у рыжих нет души!)

По сабжу и абсолютно серьезно - черный Снейп имеет совсем другой бэкграунд, либо нагулян на стороне, да. Плюс он тогда должен разбираться в вуду, а не в этих вот дурацких палках с перьями европейских куриц. Совсем другой культурный пласт же.

Кастинг чернокожего актёра на роль Северуса Снейпа в новой адаптации Гарри Поттера — это часть более широкой тенденции инклюзивного кастинга, где расовая принадлежность персонажей может изменяться по сравнению с оригинальным произведением. Однако если рассматривать вопрос строго с точки зрения первоисточника, то есть несколько аргументов против такого решения:

1. Внешность персонажа

В книгах Джоан Роулинг Снейп описан как человек с «жирными чёрными волосами», «крючковатым носом» и «мертвенно-бледной кожей». Бледность подчёркивается неоднократно, особенно в сценах, где он теряет кровь (например, во время конфронтации с Филчем в первой книге или в Дарах Смерти). Этот образ неразрывно связан с его готической эстетикой: бледная кожа, чёрная мантия, жирные волосы — всё это создаёт мрачный и зловещий облик. Изменение цвета кожи нарушает эту эстетическую цельность.

2. Происхождение и метафоры

Снейп — наполовину маггл, его мать была ведьмой, а отец — обычным человеком, что делало его объектом насмешек среди чистокровных магов. Этот статус "полукровки" уже является важным элементом его борьбы за принятие, и введение расового аспекта может запутать или изменить посыл книги.

Кроме того, в Гарри Поттере есть мощная параллель с викторианской эстетикой и классическими литературными архетипами. Снейп напоминает персонажей готической литературы XIX века, где бледность часто ассоциировалась с болезненностью, мистицизмом и отчуждённостью.

3. Снейп и британский классизм

Важной частью его характера является то, что он из бедного рабочего района (Тисовая улица), где его отец-маггл, скорее всего, был безработным или низкооплачиваемым рабочим. В книгах присутствует подтекст классизма: Снейп испытывает презрение со стороны чистокровных волшебников не только из-за своего происхождения, но и из-за низкого социального статуса. Это отсылка к британскому классовому обществу. Если сделать Снейпа чернокожим, это сместит акцент с проблемы классовой дискриминации на расовую, что меняет восприятие персонажа и его конфликтов.

4. Влияние на динамику персонажей

Снейп важен как трагическая фигура, в том числе из-за своей юношеской влюблённости в Лили Поттер. Их отношения основаны на многослойном взаимодействии: они оба из маггловских семей, но Лили оказалась более успешной, а Снейп из-за дружбы с чистокровными магами скатился в тёмные круги. Если Лили останется белой, а Снейп станет чернокожим, динамика их отношений может восприниматься иначе, особенно с учётом того, что конфликт между ними связан с его склонностью к идеям Волан-де-Морта, который отстаивает чистоту крови.

5. Роль Снейпа в метафоре нацистской идеологии

В Гарри Поттере Волан-де-Морт и его Пожиратели Смерти — это явная метафора фашистов и сторонников евгеники. Снейп, будучи полукровкой, но вступившим в их ряды, символизирует человека, который хочет быть частью элиты, несмотря на своё происхождение. Если он станет чернокожим, его участие в движении, которое явно символизирует арийскую идеологию, приобретёт иной подтекст, который может запутать смысл персонажа.

Вывод

Кастинг чернокожего актёра на роль Снейпа меняет его эстетический, символический и сюжетный контекст. Это не просто изменение цвета кожи, а трансформация смысловых пластов персонажа. Снейп — это смесь готической трагедии, британского классизма и внутренних противоречий, а его бледность и мрачность являются важной частью образа. Изменение этого аспекта может исказить многие темы, заложенные в его историю.

Дарт Пофигус
Тогда ладно, можно применять Финнигана!

Ну, в контексте бледности, негры очень стрёмно сереют, когда мы бледнем. Так что страшно все равно;)

А вот что он забыл у УПсов тогда... Вопрос.

Пользователь ушёл
Знаете, Вы просто шикарно расписали идею что быдло из бедняцких районов должно быть чёрным.

Дарт Пофигус
Это как негр - эссесовец. Чернокурая бестия 🤣

Дарт Пофигус
А я попросил нейросеть привести аргумент против чёрнокожего Снейпа.

Jinger Beer
Ну, были же Шеклботы в списке "священные 28")

Пользователь ушёл
Хм, это что, начало восстания машин?)

Пользователь ушёл
У них не вызывает вопросов наличие чернокожих лордов и леди в "исторических" сериалах, а тут какой-то Снейп.

Зато девять штук рыжих негров-Уизли никакой Лысенко не обеспечит. Хоть тут я спокоен.

чум_АК
Зато можно устроить Уизли-цыган или Уизли-евреев))

Кэй Трин
Но ведь вуду, если отбросить мишуру для лопухов, это как раз яды, вещества и хитрость. То есть - вполне канонный слизерин.

Дарт Пофигус
Малфой, оставшийся единственным белым:
- Ненавижу, блядь, цыган!

чум_АК
Строго говоря, по умению выкрутиться и выйти в плюс, Малфои - вполне аутентичные евреи. Которые, генетически, одно сущее с арабами...)

Дарт Пофигус
нее, там всякие лоа, боги и духи, плюс шаманизм... не совсем только яды и хитрость.

Кэй Трин
Так оно против палочек если и работает, то плохо, иначе палочковая традиция проиграла бы шамано-анималистской, из которой, по логике, выросла.
В том же "ночном рыцаре" вполне себе висят, никого не напрягая, две говорящие тсантса, к примеру. Бытовая техника по-магбритански)
*Тсантса - ловушка души из сушёной кожи головы, размером с теннисный мяч или апельсин.

Дарт Пофигус
Том Рэббитс, держа с отставленным мизинчиком чашку чая:
- А англичане среди английских волшебников попадаются?

Дарт Пофигус
так палочковая же новая совсем по сравнению с этими древними штуками) тут еще вопрос, что победило бы, но они как-то ни с кем не контактируют, кроме таких же палочконосов)))
про тсантсы забыла, ага!

чум_АК
Вы надеетесь найти англов среди этой толпы мигрантов, саксов, пиктов, бриттов и скоттов?
А давайте-ка выпьем за оптимизм!)))

Кэй Трин
Новая - не значит убогая.
С китайцами и индусами - точно контактируют, опять же. Чжоу и Патил. Плюс негр Шеклбот.
В принципе, вполне допускаю что они там играют роль надзирателей в психушке, но с точки зрения внутрибританской пропаганды должно быть примерно так, как я описал, мне кажется.

Дарт Пофигус
Чжоу и Патил - наследие колонизаторов, по-хорошему, могли вообще никогда на родине предков не бывать. Патил вот могли с большей вероятностью, там любят богатых детишек в Британии учить, а китайцев дофига со времён Виктории точно, прачечные и опиум же.

Дарт Пофигус
Может быть, вполне, я испорчена Лавкрафтом и вечными древними ужасами, ближе к которым все же не европейцы. Вот хотя бы кельтскую магию взяли бы - был бы другой коленкор, но не для детской книжки.

Кэй Трин
Так ведь если есть наследие колонизаторов, то, с учётом того, кто кого колонизировал, вопрос какая магия эффективнее не должен стоять, мне кажется.
С другой стороны, это совсем не значит что старые приёмы не работают, они могут быть банально слишком ресурсоёмкими.
Да, какому-то лоа достаточно впустить его в своё тело а потом упиться в хлам, куря хороший табак, и этот лоа принесёт удачу. Но удача, которой негру в пальмовой юбке достаточно для пары месяцев хорошей жизни, цивилизованному джентльмену - примерно на раз аппарировать пьяным без расщепа, мне кажется)
А для кого-то серьёзного, вроде скрепнобританского Кернуна, человеческие жертвы нужны. Может быть, Азкабан - не только тюрьма, но и "консервная банка" на случай войны, может быть, гигантский осьминог в чёрном озере - способ призвать Ктулху, а василиск Слизерина - способ наловить для жертвоприношения осаждающих замок врагов.
Но толерантность, милосердие, вторые шансы...)

Дарт Пофигус
А отличная мысль же насчёт ресурсоемкости и вообще, понравилось! насчёт кто и кого колонизировал у волшебников странно, у них все же какие-то альтернативные каналы общения и связей - американцев ноль, они появятся в ПД, есть Франция и социалистическая до недавнего времени Болгария, но это ладно, типа школами дружат, хоть и странно. Румыния еще с драконами, где в 98 было ещё очень социалистически многое, но драконы жили. Никакой геополитикой не пахнет, так что, может, одни колдуют палочками и не лезут к другим...
Но идея с Ктулху прямо огонь!

Блин, в Поттериане столько каноничных негров, но им было мало...

Дарт Пофигус
вы статистику по фанфикам видели? снайдер да снарри - топ) увы.

Кэй Трин
Нравится - пользуйтесь)
Для того и пишу, собственно, в скромной надежде прочесть что-то новое и хорошее)

Jlenni
Есть ложь, наглая ложь и статистика (с)
Не то, чтобы статистика не отражала грань реальности, но я и мне подобные - на других гранях живём)

Jlenni
Насчёт детей - знаете, я сейчас учусь во Франции и много общаюсь с местными. Так вот, есть разница между "не замечать цвет кожи" и "не замечать связанный с цветом кожи культурный и социальный бекграунд". Практически все мои сверстники и моложе (+-20-летние) прекрасно первое не замечают, а второе замечают))

А вообще у меня есть крэковый, но любимый мной временами, хэдканон, что Снейп либо еврей-полукровка, либо араб-полукровка. Вот если про еврея я ещё где-то встречала в фиках, да и то вскользь, то про араба - никогда.

А вот его арабские корни как раз вполне бы вписались во всё, включая Роулинговское его описание - он может оставаться мертвенно-бледным, черные глаза и волосы, нос с горбинкой и т.д. И, в целом, он так и будет парнем с рабочей окраины, который пытается выбиться в люди через криминал - что опять-таки типично. Ну и в Британии в шестидесятые, когда он родился, вполне себе были арабы, не меньше негров.
Но чтобы сделать так, нужно сесть и подумать, как логично встроить небелость в лор. А это всем лень, ибо и так сойдёт.

Lalage
Дедушка-Принц служил с Лоуренсом Аравийским, оттуда жену и привёз.

уберите)))))))))))))) и Эйлин Снейп в хиджабе. С палистинским флагом... какая вышла бы актуалочка
нет, уж лучше черный))))

Jlenni
Таки да, вы мне напомнили! Тогда и вписывается, шо за трындец у них в семье был, хоть она и волшебница при муже-маггле! (Причём неважно, говорим мы про евреев или про арабов, в ортодоксальной форме и те, и те тогось.)

Не, кстати. Ещё Снейп-азиат неплохо бы вписался. Опять-таки, внешность канонную менять не надо. Ну, нос, положим, ему ломали неоднократно за длинный язык и дрянной характер. И истерит он периодически вполне себе по канонам корейских сериалов...

Lalage
Не знаю, что там у ортодоксов, но те несколько казахских жён, что я видел, впечатление произвели...
Чистить семечки и ложить мужу в рот - норма. Современная одежда и высшее образование присутствуют.

Дарт Пофигус
Я такое слышала про Узбекистан-Таджикистан.
Мне казалось, что в Казахстане оно лучше...
Жутенько.

Lalage
Насколько я знаю, в Казахстане - действительно лучше.
Но даже мне, который вполне мужская шовинистская свинья, как-то стрёмно, да.

2028 год
"Название фанфика"
Предупреждение: черный Снейп

марафет
Это еще фигня. Вот предупреждение "белый Снейп" может оказаться актуальнее.

Дарт Пофигус
А кто кого колонизировал? Магическая Африка - единая, если по известным шкулкам судить. Магическая ЛатАмерика - тоже. С Китаем - ХЗ, а Япония точно отдельно. Как бы статут 1700-го года не оказался хитрожопым дипломатичеким вывертом евромагглов - чтобы негры с магподдержкой не затоптали.

чум_АК
А Европа состоит из Франции и Болгарии, и других стран не имеет, ага)

И абсолютно каноничных причем - пэйви.

Дарт Пофигус
То, что Дурмстранг болгарская школа - всего лишь фанон, причем основанный на довольно глупой логической цепочке: «Крам болгарин - Крам учится в Дурмстранге - значит, Дурмстранг находится в Болгарии».

Исповедник
А на самом деле это магический техникум из Сыктывкара.