Египтяне смотрят на вас с интересом

Lados
Накладные бороды и прочий специфический символизм отдельно намекают, да.

Marlagram, ну то есть, про их религиозные и гражданские особенности вы не в курсе, дыа?

Lados
Они разные, вообще говоря (Египет исторически длинный и географически довольно большой) - и мои трактовки могли устареть лет на двадцать местами.
Но я же провоцирую, поэтому упрощаю.

Marlagram, даже двадцать лет назад было известно, что всю дорогу в Ебипете женщина была субъектом права))

Lados
Я тут скорее с другой стороны упрощал - египетская цивилизация, в целом, не выжила.

Marlagram, а греки что, выжили?

А начинается это со стихов в школе, когда школьник должен понять, что сочинил пьяный поэт во время приступа депрессии.

Lados
Культурно - и радикально упрощая - скорее да, хотя наследие той же т. н. Византии старательно и целенаправленно забывали.
Конечно, то как сейчас переродились, современно выражаясь, греко-римские мемы - это очень дальнее и едва признаваемое родство. Но оно прослеживается.

Отдельный привет концепции Исторического Времени, кстати.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Да он сам порой не понял, что именно сочинил¯\_(ツ)_/¯

4eRUBINaSlach
И читать надо с выражением, не как Есенин, когда читал свои стихи.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Ну, он автор: как хотел, так и читал/издевался над потомками¯\_(ツ)_/¯

мне казалось, что в Риме у женщин с правами было лучше чем в Греции

Savakka
В позднем Риме. И не совсем официально.
Де юре у женщин там и имён-то в нашем понимании не было в республиканские времена...

Marlagram, в раннем тоже - лучше, чем в Греции.

Lados
Это начинается ещё с садика. Как щас помню: девочки играют в что-то своё, а мы в "кому достанется сопля" (создаётся песочная пирамида, наверх в ямку помещается сопля, и играющие начинают подрывать пирамиду снизу, к кому сползёт сопля - тот проиграл; суперпопулярная игра была))). Блин, я сейчас понял, что вот эта недавно нашумевшая игра, где надо вытаскивать бруски из башенки, и у кого она упадёт, тот проиграл - оно же тоже самое по сути.
Позже в школе девочки прыгают на скакалках, или по циферкам на асфальте, а мы на турниках. А после школы у нас футбол, или с луков стреляем, а девчонкам это не особо интересно было. (Бывают исключения, но это именно исключения).
Что, нам запрещало играть вместе какое-то давление общества? Неа, просто мы разные, нам интересно в основном разное, и мы выбираем друзей по интересам.
А подростковые смешанные компашки часто образуются именно потому, что девочки вдруг становятся интересны.
Так что, пока в дело не вступают гормоны, мальчикам интересны мальчики, потому что у них общие интересы. В взрослом возрасте этот базис никуда не исчезает.
Просто в взрослом возрасте появляется куча, скажем так, гендерно нейтральных интересов, например, фанфикшен, где женщины и мудчины могут дружить. И то, девочки собираются в групки, где обсуждают слэш, а мальчики больше по теории магии, экономике и прочему. По постам это видно.

Asteroid, ты судишь по себе.
В том же детском садике я лично играл в смешанных компаниях гораздо больше, чем в моногендерных, например. В школе тусили смешанной компанией. И т.д.

Мэй би дело таки в том, что разные воспитатели по-разному организуют? Типа одни способствуют тому, чтобы девочки с девочками, а мальчики с мальчиками, вторым пофиг, как самоорганизуются, так и будет, а третьи спецом делают смешанные компании и игры? Поэтому опыт может быть разным? Плюс привычки детей, которые могут до детского сада или из предыдущего детского сада влиять, по идее.

Матемаг, вообще да.
Ну и опять же, есть, ну, не знаю, как сформулировать... дети с более или менее промытыми тыжемальчик/девочка мозгами, что ли.
То есть ну.
Есть у которых буквально кругозор ограничен набором стереотипных интересов и всяких закидонов (типа "уу, играешь с девчонками, ты девчонка!", "играешь с мальчишками, тили-тили-тесто"), а есть которым в принципе довольно пох.
И это тоже больше зависит от взрослых.

Lados, ППКС.

Lados
А по кому ещё я должен судить? )))
Только личный опыт позволяет отличать ложь в этом лицемерном мире.

У нас на улице была смешанная компания. Но когда началась мания стрельбы из лука, как-то разделились. Пацаны с луками, а девчата на лягушках эксперименты ставили: накачивали их всяким, и смотрели, что получится.
А так, на качелях качались все вместе.

Возможно, здесь сказывается разница деревни и города. В городе гендерно выраженных детских игр, типа тех же луков, мало. И в общем, бытие определяет сознание, и всё такое.
Хотя, опять-таки, возьмём ту же Доту. Никто не запрещает девушкам в неё играть. Но девушек в Доте очень мало. Потому что подраться на поляне - это больше мужское.

В общем, факт в том, что у парней в основном друзья, а у девушек подружки.

Ээ... нет. Anecdotal evidence is no evidence.

Нет. В деревне тоже все играли вместе. Просто у вас значит климат такой был, что поощрялось разделение (родителями, воспитателями).

Угу, никто не запрещает, только реакция на женский голос в войсе - или травля, или домогательство в огромном проценте случаев. А так не запрещают. Ты б хоть нормальные примеры приводил, я не знаю.
В целом-то с геймерством опять упирается в то, что это социально поощряемое мужское хобби, наравне с рыбалкой или охотой - и социально же осуждается, если этому хобби всерьез предаются женщины.
Аналогично с женскими "одобряемыми" хобби, рукоделием и тому подобным, кстати.

Lados
Странно, по статистике должна была хотя бы одна потенциальная любительница анального секса попасться. Видимо, мало пробовали. )))

Asteroid, а на свете есть любительницы анального секса?..
Не в порно, в реальности?

Lados
Есть. Лично знаю некоторых.

Lados
Неа. Не было ничего такого. Девчонкам был неинтересен футбол и луки. А мне например, было скучко на скакалке, ведь я, естественно, пробовал это.

Что пришло в голову, то и привожу. Не буду же я в простом разговоре запариваться с подбором аргументации.

Это, наверное, давление общества виновато, стопудово взрослые науськивают, ага. )))

Вообще забавно, что у тебя есть мужчины, женщины, и некоторые загадочные "они", которые социально осуждают их всех. Но ведь сами же женщины и осуждают.
Я вдобавок могу сказать, что есть куча социально осуждаемых вещей, но если кто-то их хочет сделать, то, как правило, осуждение не особо останавливает. Так что мужчины дружат в основном с мужчинами не из-за социального осуждения.

Lados
Да вон у нас на фф был же опрос пару лет назад. Я запомнил, потому что от некоторых дам не ожидал. ))

А в неё до сих пор играют, кстати?

Ну так и девушек-геймерш это не останавливает. Но вопреки мнению социума поступают единицы, не так ли?

Тебя удивляет, что есть индивид, есть социум, и мнение социума не только не равно мнению индивида, но и не складывается из суммы мнений составляющих его индивидов? Ну вэлкам в начала социологии, чо.

Да, человек зависим от общества. Странно это отрицать. Странно утверждать, что в детсадах воспитатели никак не направляют детей, что родители не направляют детей, в т.ч. словесными поощрениями, что вообще в целом существуют гендерные нормы и не нормы.
Не то, чтоб даже странно, просто всрато, это надо в полном вакууме жить.

И естественно, в неанонимном опросе все совершенно честно отвечали... я не знаю, то ли ты наивный, то ли что.

Вообще, интересно, насколько массовость греческой гомосексуальности связана с тем, что юноши были спортивны, так занимались всякими спортивными играми, а девушки вроде бы ничем спортивным не занимались. Если парни с рельефным торсом, а девушки с оплывшей фигурой и животиком, то я отчасти понимаю греков. (Хотя и не одобряю зпрещённых на тепритории РФ террористов))

Матемаг
Скажем так... Я хотел вернуться к писательству, а вернулся в Доту. )))

Asteroid
Занимались. Были герийские игры.

Она связана с тем, что приличная девушка 24/7 сидела дома, выходила только пару раз в год по праздникам (буквально), а на улицах были исключительно женщины неприличные, которых, впрочем, эти гомики тоже охотно употребляли.

Lados
Верну тебе твои слова: не суди по личному опыту. )))
У нас есть чёткие заявления ряда граждан фанфикополиса. Одних твоих слов мало, чтобы опровергнуть все их слова. Особенно, если ты не держала свечку.

Вопреки мнению социума поступает как бы не большинство молодежи. Иначе фиг бы у нас было столько татуированных людей.
Почему-то, татухи им мнение социума не мешает набить, а вот дружить - мешает.

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ
Надо же, в первый раз слышу.
Но это же не комплексный спорт, а только бег. Немного другое.

И мета-статистика, по которой 94,4% емнип женщин не чувствуют от анального секса ничего, кроме разной степени неудобства и боли. Видимо, все остатние 0,6% собрались на ффми

*молча фейспальмит, потому что молодёжь (самая социально конформная страта есличо), поступающая вопреки мнению социума - это прям открытие*
*какого социума, другой вопрос, но*

Lados
Кто знает. )))
И кто знает: кто и как собирал упомянутую тобой статистику.
Взял вторую ссылку по запросу, пишут, что женщинам нравится анальный секс, и кому верить? ))
https://intrigue.dating/vse-o-sekse/pochemu-devushki-lubyat-analnyy-seks-grecheskaya-lubov-vhodit-v-modu/#-i

Как "какого" - тех самых упомянутых тобой врослых.

Asteroid, а ты считаешь, что дети детсадовского возраста и подростки - это одно и то же?

Если поискать, там и что женщинам нравится, когда их бьют, таскают за волосы и душат найдется

Lados
0,6% или 5,6%?

ИзУмРуДнАяФеЯсЯхАнТыВыМиГлАзАмИ, да как ни считай, это единицы так-то.
Лесбиянок, и тех больше.

Lados
А би больше, чем чистых лесби.

Asteroid
Мда. А я неожиданно в Элден Ринг упал. Внезапно игра даёт больше возможностей почувствовать себя магом, чем все, в которые играл ранее. Правда, больше магом чувствует себя клирик, лол.

Lados
Ты это всерьез спрашиваешь, или как?

Ну, я по подобным сайтам не лазю, и не в курсе. )))

Матемаг
На ютубе есть чувак, который собирает героев из Доты в Элден Ринге: подбирает похожую внешность и скилы как может. В целом, это ржачно, но показывает, что вариативность игры офигеть какая большая.
Так что я не удивлён. А то, например, в том же Скайриме магия скорее разочаровывает. Я так себя магом и не почувствовал.

Няп не строгая, но вполне ощутимая разница в популярности по полу разных жанров есть не только для онлайн/коопа, но и для соло-игр.

Asteroid
Емнип, модами можно вообще любую внешность сделать. Но да, вариативность оч велика. Мне прям понравилось количество заклинаний обоих типов. И то, что никто не принуждает носить робу, а можно надеть тяжёлый доспех и кастовать в нём тоже ня, хех. И что на боссах можно себе личного танка призвать. Или не призывать, как угодно. Милота.

Плюсую. Я дропнул скайрим, вероятно, именно из-за этого. Там красивые пейзажи (в Элдене, наверно, лучше, но там и биомов много больше), но... но с определённого момента стало скучно, раз, а играешь одними и теми же кастами - два. Причём обычно эффективность этих кастов оставляет желать лучшего, и я потом ещё нагуглил - с масштабированием урона всё тоже хреново. Такое себе, да. С другой стороне, в Элдене ты куча очень разного типа заклинаний с очень разными анимациями и результативностью. Да, ясно чувствуешь, что может быть лучше, но всё равно приятно. Дошёл до dlc - там ещё куча интересных кастов, которые дают ещё больше разнообразия тактик и атмосферности.

Fluxius Secundus, ну так геймерство и "тратить время на игры" для девушек осуждается тоже не только онлайн-кооп, а в целом "неча за компом сидеть".
Поэтому среди девушек большинство играет с мобилы - и пока тот же Фортнайт был с мобилы доступен, разрыв был не так велик (как сейчас невелик в Геншине).

Там вообще интересная динамика - в частности, как отражаются способ взаимодействия с играми (у М это социально-коммуникативная функция, у Ж - в силу отсутствия базы для коммуникации, в первую очередь рекреационная) и предпочитаемые жанры (соответственно, сессионки и РПГ/аналогичные "игры с сюжетом").

Нет. Это воук буллшит.

Когда сделали исследования, сами по себе, безо всякого внешнего давления, девочки предпочитали преимущественно условные "дочки-матери-чаепитие-с-куклами-и-сплетнями", а мальчики, условные "драки, машинки и конструкторы". Да, есть достаточно исключений. И да, если дать мальчику куклу а девочке машинку потому что родител/воспитатель ненавидит "гендерные нормы", они скорее всего немного поиграют. Но сами по себе (и проверено исследованиями в том числе и на близняшках), есть ОЧЕНь устойчивые кластеры предпочтений.

Как уже сказал кто-то еще, никто не мешает девочкам играть в стрелялки (если кто-то идиотски вякнет про "плохую мужскую культуру отталкивающую прекрасных дам", напомню что (1) сам факт что их отталкивает то что не отталкивает парней - разносит ваш тезис в пух и прах; (2) Есть полно стрелялок где с другими людьми не общаешься, или вообще не мультиплэыерные; и (3) Многие игры позволяют создать 100% свою компанию а то и вообще свой сервер, так что опят-таки, еслы бы хотели играть подальше от противных мальчишек - играли бы).

Никто не мешает девочкам сидеть до 10 ночи за компьютером заниматься хакерством, чтобы потом пойти на серьёзную комьютерную стезю, как делают дофига парней. Но девочек с такими устремлениями - две на сотню парней. Потому что несмотря на десятилетия рекламы - по крайней мере на западе - им просто ни фига не интересно торчать за компом 6 часов в день программируя. Большинству мужиков кстати тоже неинтересно - но сравительный процент среди мужчин кто хочет так - НАМНОГО выше. А потом феминистки воняют про то что не хватает женщин в Ай Ти.

Lados

Теоретически, да. Лично не встречал, но на всяких кинковых сайтах полно дам кто открыто пишет что они это привествуют.

И да, я не совсем понимаю где там удовольтвие, ибо простата отсутствует (что в теории позволяыет геям иметь гешефт с анального секса в роли трахаемого).

Asteroid

Потроллю. Было связано с тем что мальчика для потрахушек найти легко, а девочку - нет. Не забываем что девушек семьи холили и лелеяли для замужества, а мальчики болтались рядом со взрослыми мужиками, перенимая специализацию.

Тио что тебя это лично не привлекает и факт что это может нравиться раздражает по религиозным причинам, не значит что другим не нравится. А нравится огромной куче.

Rhamnousia, да-да, девочки и мальчики сами по себе, без всякого внешнего давления, воспитанные в вакууме агендерными гуманоидами... еблысь ты упоротый.
Впрочем, нахуй в бан - за отбитое хамство (и людоедскую позицию, но хамство первично).

Вообще человек демонстрирует непонимание того, как работает социум, что достойно разбора - и, что любопытнее, непонимание того, что наши поступки мотивируются не только сиюминутным (не)желанием.

Особенно порадовал пример про нежелание большинством женщин десять часов кодить - которое интересным образом возникло ровно тогда, когда айти из низкооплачиваемой неблагодарной работы стало очень высокооплачиваемой неблагодарной работой. До того, почему-то, женщин в секторе было большинство.
Наверное, это волшебство такое!

*отдельный вопрос, как человек планирует увязать ненормированный рабочий день с необходимостью по десять часов не отрываться от экрана со всё ещё лежащей на женщинах обязанностью заботиться о детях
ответ: никак
это ведь не социальная обязанность (в его мире), в его мире она столь же природна и незыблема, сколь способность женщины рожать

Родила и побежала: херня делов! 🤦🤣
Lados
Есть, причем не одна-две, а побольше.
Потому что в основном попадаются неумелые мужчины, которые хотят получить удовольствие для себя сразу и сейчас, почти не думая/заморачиваясь об удовольствии для женщины. А оно включает в себя всего лишь предварительные ласки и одновременно очень медленное, аккуратно контролируемое самой женщиной введение челна в хорошо смазанный хотя бы растительным маслом (было дело пользовались маслом, пардоньте, фирмы Джонсонс бэби) анус: да, женщина держит челн рукой и осторожно двигает им, направляет, крутит, вертит, теребит, одновременно тужась, а мужчина в это время постоянно целует (рот, щеки, волосы, висок, шею), шепчет комплименты вперемешку с пошлостями и всячески способствует процессу. Ну и когда пройдёт небольшая первая боль (при условии выполнения всего вышеперечисленного), то появляется приятная тяжесть и некоторое удовольствие, которое при должном стимулировании клитора может вылиться в полноценный оргазм😈 А удовлетворённая женщина может решиться повторить этот эксперимент, причем неоднократно, а на постоянной основе хотя бы раз в месяц)

Lados
Няп даже после очищения до пк-игрателей остаётся разница, кто (статистически) идёт в дум/ГТА, а кто в симсы. Собственно же https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BD%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%8B#%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%87%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80%D0%BE%D0%B2
Плюс сейчас ссылку искать лениво, но было же некоторое время назад громкое исследование, где смотрели разницу по большой пятерке по полу и стране. И во всяких патриархальных помойках она была меньше, чем в коллективной Швеции. В том числе в доле stem от получающих во емнип тоже такое.

Fluxius Secundus, это очень всратое исследование.
Считали по селф-репорту, как набрали 270 тысяч человек - хуй знает (ты не представляешь себе, какая проблема нормально опросить даже 200-300 человек и сколько это стоит), какие источники финансирования - хуй знает (а тут сам понимаешь, очень важно это знать и исключить проплаченность), выборки внутри мобильного и РС сегмента нет вообще...
То есть в целом вероятность того, что выборка довольно похожа на правду, велика (интуитивно выглядит верибельно), но с тем же успехом могли бы эти циферки тупо нарисовать, ценности было бы столько же - не зря с англовики это исследование трут кху ям, и отнюдь не за небогоугодные результаты.

И да, никто так и не опроверг подход целеполагания. Повторюсь, у мужиков - по исследованию в две сотни человек и с селф-репортом, что не идеально, но хоть блять ясно, откуда данные) цель скорее коммуникативная (соревновательная/достигаторская тоже кст входит в брэкет коммуникативной), а у женщин - рекреационная (в первую очередь в силу исторически сложившегося отсутствия комьюнити "женщин-геймеров", которое позволило бы развиться коммуникативной цели).
Женщины с коммуникативной/соревновательной интенцией тож есть, но они в меньшинстве не в последнюю очередь потому, что вливаются в довольно враждебное окружение.

И то, кстати, с 2017 хорошо так многое поменялось в этом плане, включая выделение "достигаторской" интенции из части коммуникативной ("Я крут, смотрите все") в часть рекреационной ("Мне по кайфу коллекционировать ачивоньки").

Rhamnousia
Ох, блин, это ещё один плюс в копилку "греческих" эльфов из другого обсуждения.

Меня порой поражает, как люди могут отрицать очевидное.