↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid
вчера в 14:01
Aa Aa
#читательское #размышления (немного подгорает)
Самое раздражающее для меня в текстах в Системой - когда ггшка получает имба-плюшки за "красивые глаза".
Обычно эти плюшки выдаются за "первые" достижения. Но часто бывает и просто за то, что гг-шка один из первых игроков, то есть, ему даже делать ничего не надо.
Затем, преимущества этих первых плюшек приводят к тому, что ггшка, приложив не особо много усилий, проходит какие-нибудь задания/испытания с выдающимся результатом, и получает следующие плюшки. В итоге, этот снежный ком растёт до тех пор, пока автору не надоест.

Меня это особенно раздражает, потому что противоречит духу Системы. Ну, как я его понимаю. Ведь что такое Система, как не этакий цифровой бог, обьективно оценивающий всех, и выдающий вознаграждение, соответствующее достигнутым результатам? И если один игрок убил гоблина первым, то почему он должен получать большую награду, чем сделавший это же через пару секунд другой игрок?
(Тут можно было бы предположить, что первый получает награду для стимуляции. Но стимуляция, которой подвергаются буквально единицы из миллионов, не сподвигнет эти самые миллионы на изменение своего поведения. Особенно потому, что эти самые единицы будут, как в типичных текстах, утаивать свои достижения. И я уж не говорю о том, что имбовый навык - это уже не стимуляция.)

Почему Система должна выделять некоторых игроков, и просто так сыпать им плюшки? Имхо, это максимально нелогично. Система - беспристрастрый арбитр, который награждает людей, за хороший KPI. Причём, критерии известны всем игрокам - фарми монстров. И те, кто лучше им соответствуют, получают большее вознаграждение - больше уровней. Всё. Не надо никаких дополнительных имба плюшек.
И да, отдельная боль, что уровни не значат ничего. У ггшек, как правило, куча дополнительных статов, и дополнительные имба навыки, что, по сути, добавляет им 100+ дополнительных уровней. Но в тексте все "в изумлении" от того, что ггшка будучи каким-нибудь 50 уровнем побеждает чувака 75 уровня, когда, если прикинуть по статам и куче дополнительных навыков, этот ггшка уже, по сути, легко 150+ уровень.

При этом, я не узколобый человек, который не может представить себе Систему, которая реально просто так делает ггшку "избранным", обласкивая его статами и навыками. Но на месте ггшки я бы боялся такой системы, потому что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.
Например, если пойти по стопам Червя, то всякими "избранными" окажутся в основном асоциальные элементы, задача которых внести хаос и разрушить общество. Причём, Системе даже не надо никого никуда подталкивать. Просто выдаём силу нужным людям, и они в силу своего характера начнут разрушать общество.
И если первый стратегический шаг Системы - уничтожение основной массы человечества, то лично тебе избранность от такой Системы не сулит ничего хорошего.

При этом, я не против Достижений как таковых. Если один игрок 1-го уровня сразившись с 10 гоблинами победит, то он вполне заслужено получает какой-нибудь статус "Один в поле воин". Но! Типичный автор пытается сделать этим ггшку уникальным. Тогда как в обьективной Системе подобное достижение может получить и игрок 100-го уровня. Просто сразиться ему надо не 10 гоблинами, а с 10 мантикорами.
Отдельный тонкий момент, что всякие испытания должны быть масштабирующимися. А то заходит в типичное испытание ггшка с его кучей статов и навыков, и изи его проходит на S-разряд.

В общем, я понимаю, что это глупое желание, и большинство читателей хотят другого, но мне всегда хочется, чтобы Система была действительно обьективной и не побоюсь этого слова - справедливой.
вчера в 14:01
11 комментариев из 20
Marlagram, будем честны, нужны ОЧЕНЬ специфические законы и особенно ограничения в некоторой вселенной, чтобы было выгодно именно рпг-прокачку именно в такой форме юзать как паразит, ловушку и прочую машину по переработке душ. Обычно это выглядит, мягко говоря, искусственно. Впрочем, верно и обратное - в мирах, где оно преподносится как великое чудо развитие, иногда для противостояния суперврагам, оно выглядит не менее искусственно... Обычно сила объяснения примерно такая: "потому что! а теперь заткнись и иди качаться".
Marlagram
для мира где система "появилась" - можно. Для мира где система давно - мир в целом должен приспособиться. Да, идея неплохая (лучше тупо системы выдающей плюшки), но реализации обычно неинтересные. А кто может писать интересно, делает это и без системы.
Ereador
И проблема тут именно в значимой награде за лёгкие достижения.
Не только. Именно что первое убийство раздражает. Если бы каждый игрок получал награду за первое убийство гоблина - это было бы абсолютно нормально. Но получает только первый игрок, убивший первого гоблина.
Поскольку первое убийство решается тем, какой игрок ближе всего к своему гоблину на старте, то это вообще можно считать чистой наградой от Системы ни за что, ведь это она поместила гоблина так близко.

Вполне обосновано наградить сильнее того, кто сумел первым убить одного из бессмертных существ
Зачем? Он уже и так получил системную награду - опыт.
Вообще, зачем награждать игрока, который совершил ошибку и подставился под опасную ситуацию? Типа, он выжил, но хороший игрок в принципе не должен был там оказаться. Игроки, которые часто попадают в опасные ситуации слишком рискуют умереть, и обнулить все вложения Системы в них. Так что "реалистичная" Система, нацеленная на фарм монстров должна наоборот, наказывать за риск. Прикольно, да? )
Marlagram
А меж тем сюжеты, где Система - это паразит и ловушка, машина по переработке душ - существуют.
А можно ссылки?
Marlagram Онлайн
Asteroid
Навскидку не дам, оно мне не очень зашло в целом (в смысле Систем и лит-рпг) и надо вспоминать.
Asteroid
Нет особого опыта с произведениями, что по сути Системный мультиплеер, потому не буду ничего утверждать, но в случае гоблина - это может быть сделано как баланс. Кто-то строит базу изначально, а кто-то идёт разведывать территорию и находит гоблина вместо развития базы. Вряд ли в твоём случае сделано так, но вполне можно сделать приемлемо. Что-то вроде "Если я не пойду исследовать территорию, то все подобные награды достанутся остальным. Если пойду, то тут как повезёт, но есть шансы что какая-нибудь достанется мне, а не остальным".

А в чём смысл Системе вкладываться в игрока, выдавать ему опыт за столкновения, если она сильно рискует потерять вложения в результате столкновений? Тут должно быть что-то одно: или система не поощряет - и тогда не выдаёт опыт за убийство, или для Системы потеря игрока вполне приемлема, и потому не страшно что он рискует жизнью в сражениях. Как мне кажется, более распространён второй вариант.
И в рамках этого подхода суметь первым забороть опасное существо вполне может дополнительно вознаграждаться. Опыт будет фиксированный для всех, но вот бонус - только для того, кто первым сможет опознать слабости существа/подготовить ловушку/придумать стратегию. Он приложит дополнительные усилия и подвергнется большему риску, чем последующие игроки. За это можно и выжать компенсацию.
Показать полностью
Что-то вроде "Если я не пойду исследовать территорию, то все подобные награды достанутся остальным.
Представим, что он пошел. Но он не был самым первым, и ничего не получил. Сразу мотивация на дальнейшие такие поступки пропадает. И таких будет основная масса.

или для Системы потеря игрока вполне приемлема, и потому не страшно что он рискует жизнью в сражениях.
Управление рисками - Система может потерять часть игроков, без особого ущерба для себя. Это логично.

Он приложит дополнительные усилия и подвергнется большему риску, чем последующие игроки.
С чего это большему? Точно такому же. Ты вводишь необьявленую вслух гипотезу, что победивший игрок поделится способом с остальными. А уж с учетом разных билдов это вообще ничего не значит, потому что основная масса других игроков не сможет сделать то же самое.
Ты вводишь необьявленую вслух гипотезу, что победивший игрок поделится способом с остальными
Вообще её можно явно обозначить и превратить это в явную награду за открытия. Т.е. если игрок САМ не знал о чём-то и открыл (способ убить монстра, скрафтить новое, забраться в новый район), то ему даётся награда. Если он знал способ и применил, даже если не пробовал раньше, то награда за открытие, ясен пень, не выдаётся. Т.о. игроку, который первый что-то открыл, чисто эгоистически выгодно поделиться с остальными - тогда они награды за открытие не получат:) А игрокам в целом невыгодно смотреть гайды от слова "совсем": посмотрел гайды - минус стопицот наград за самостоятельное открытие. Составителям гайдов, ясен пень, выгодно пихать их в каждую щель, чтобы точно не пропустили. Забавная инфовойнушка получается.
Матемаг
игроку, который первый что-то открыл, чисто эгоистически выгодно поделиться с остальными - тогда они награды за открытие не получат:
А где тут его выгода? Он может продать инфу - это выгода. Или он может стать эксклюзивным фармером - тоже выгода.

игрокам в целом невыгодно смотреть гайды от слова "совсем": посмотрел гайды - минус стопицот наград за самостоятельное открытие.
Стопудово, появятся гайды, где не дают прямой информации, а оставляют кучу намёков, так что Система всё равно засчитает самостоятельное открытие.

Забавная инфовойнушка получается.
В некотором роде меметическая, ага.
Правда, мне кажется за приколы с раскрытием информации весьма скоро начнут бить всем миром. И условный гг видя, как толпа бьет одного, присоединится и тоже даст пинок, услышав: "Информера поймали!"
Asteroid
А вот это балансируется темпом игры. Если за убийство василиска получаешь фиксированный опыт, плюс награду за самостоятельное открытие способа его прибить, и ты знаешь, что кто-то открыл способ прибивать василисков с малыми усилиями, то перед тобой выбор. Продолжать пытаться найти этот способ самостоятельно, тратя время и усилия, возможно впустую, или отказаться от получения награды и с узнанным способом начать фармить опыт за василисков. Если игра неторопливая и времени избыток - то предпочтителен первый способ. Но если повысить скорость игры, то тут уже не так однозначно.
Asteroid
А где тут его выгода? Он может продать инфу - это выгода. Или он может стать эксклюзивным фармером - тоже выгода.
Если это достижение за "первым сделал", то ему выгодно продать, а может, просто разгласить инфу. Чтобы никто другой не смог "сам первым сделать". Т.е. он будет обладателем уникального достижения. А если никто не делится инфой, то в такой системе каждый будет получать первые достижения. И игрок окажется наравне с остальными.

Стопудово, появятся гайды, где не дают прямой информации, а оставляют кучу намёков, так что Система всё равно засчитает самостоятельное открытие.
Да, конечно. Равно как и гайды уже достигнувших, которые будут намеренно кричать о том, как они всё сделали. Или даже гайды-ловушки, наивный новичок ищет гайд-намёк, а там после пары намёков ВНЕЗАПНО способ. И уже не развидишь, хех.

Правда, мне кажется за приколы с раскрытием информации весьма скоро начнут бить всем миром. И условный гг видя, как толпа бьет одного, присоединится и тоже даст пинок, услышав: "Информера поймали!"
Это зависит от силы первых достижений. Если они прям быстро создадут разрыв, то могут появится и какие-нибудь крутые кланы-гильдии-etc, которые будут ради сохранения своей власти спецом всех информировать. Да ещё и преподносить это в духе "чуваки, да, вы вон то мелкое достижение не заработаете, зато безопасно прокачаетесь, точно-точно"! А что несколько таких "мелких" могут в синергии сделать из игрока суперигрока... ну хех.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть