↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Asteroid
сегодня в 07:58
Aa Aa
#читательское
Меня особенно забавляет троп "у нас есть великая стена, которая отделяет мирные земли от монстров, поэтому мы выйдем наружу, и будем драться с монстрами перед этой стеной".
В общем, да. Открыл очередной текст, а там чуваки выходят, строятся строем, и своими телами сдерживают волну. Хотя за ними находится специально сделанная для этой цели стена.
Я не знаю какой непонятый гений это придумал. И самое главное - я не понимаю, почему все копируют этот троп. Почему какая-нибудь тупая хрень приживается, и становится стандартом?
сегодня в 07:58
17 комментариев из 27
Ereador Онлайн
watcher125
Можно и сделать без явного издевательства. К примеру, когда стену строили в прошлом, она прекрасно выполняла свои функции. Но время шло, появлялись новые виды монстров с новыми способностями и стена устарела, но на постройку новой (или глубокую перестройку старой) денег нет. Поэтому надо выбить как можно больше монстров до Стены, а если этого не хватит, то пытаться справиться с оставшимися на Стене. Проникать будут, но хоть сколько-то она сдержит.
Почему какая-нибудь тупая хрень приживается, и становится стандартом?
Потому что люди нуууу туупыыыыые. Вот и всё.
Стена стене рознь.
Когда в 1812-м едва не случилась катастрофа под Смоленском, по причине того, что Багратион со своей армией рванул на запад навстречу французам, Барклаю ничего не оставалось, как повести свою армию вслед за ним, а Наполеон обошёл с юга, в результате чего двухтысячный гарнизон города оказался в одиночестве против двадцатипятитысячного авангарда Мюрата, комендант ВЫВЕЛ гарнизон за стены и выстроил его перед ними для встречи неприятеля. Вряд ли он при этом "копировал чей-то троп".

Кстати, это именно то событие, где прозвучало знаменитое:
"Что будем делать?
Ничего не будем. Стоять и умирать."
watcher125
Потом за дело взялись киношники: "ну, во-первых, это красиво".
Звание самого идиотского тактического маневра у меня держит отражение атаки гоблинов на Одинокой Горе в "Хоббите" Джексона.
Стоит нормальный такой строй гномов в железе, с длинными копьями, готовится принять удар гоблинской орды. Эльфы дружно перепрыгивают этот строй и начинают стрелять из луков куда ни попадя.
Буквально фейспалм и стон: "Трандуил, ну нахуя?".
Виктор Некрам
Буквально фейспалм и стон: "Трандуил, ну нахуя?".
По замыслу Эру, к началу четвертой эпохи в Средиземье эльфов быть не должно.
Хочешь, не хочешь, приходится как-то предначертанные планы исполнять.
Pinhead
двухтысячный гарнизон города оказался в одиночестве против двадцатипятитысячного авангарда Мюрата, комендант ВЫВЕЛ гарнизон за стены и выстроил его перед ними для встречи неприятеля.
А в чем была идея ? Геройски погибнуть, чтобы сберечь город и мирняк от бомбардировки ?
watcher125
А в чем была идея ? Геройски погибнуть, чтобы сберечь город и мирняк от бомбардировки ?
Если верить Толстому, город при отходе сожгли нахрен.)
Виктор Некрам
watcher125
Если верить Толстому, город при отходе сожгли нахрен.)
Толстому верить, это как Солженицину примерно ;-/
А в чем была идея ?
Тогда так воевали. В плотном строю. Если вспомните, все крупные сражения наполеоновских войн проходили на открытой местности. На полях. Стены только мешали. Последняя крупная наземная осада - Измаил, это ещё до того. Морские сражения не берём.
Москву, между прочим, тоже можно было оборонять, сидя внутри. Кстати, когда русская армия (а также подавляющее число жителей) выходила из Москвы, это использовали как угрозу. Будете пытаться преследовать, организуем тотальные уличные бои за каждый дом. Париж так же сдали без единого выстрела после ультиматума.
Я читал монографию одного крупного советского историка, он в числе ошибок нашего командования указывал не проведённую усиленную фортификацию Смоленска, его, при желании, можно было превратить в неприступную крепость и надолго остановить продвижение французов. Но тогда так не воевали, а суворовы рождаются нечасто.
Pinhead
Если вспомните, все крупные сражения наполеоновских войн проходили на открытой местности. На полях. Стены только мешали.
Стены на самом деле очень помогали. Соревнование брони и снаряда шло в этот момент пользу брони, с наскока взять хорошо оснащенную крепость было невозможно.
Поэтому крепости и крепостные города старались обходить, а воевать в поле.
Я читал монографию одного крупного советского историка, он в числе ошибок нашего командования указывал не проведённую усиленную фортификацию Смоленска, его, при желании, можно было превратить в неприступную крепость
Каковой фортификацией надо было заниматься несколько лет, а не после того, как Бонапарт перешел границу.
В Смоленске, я так понимаю, артиллерии нормальной не было на стенах. А пехота со стен не стреляет.
Pinhead
Интересная тема, но к разбираемому тропу, мне кажется, особого отношения не имеет.
Интересно было бы узнать как и почему сложилось такое отношение. В принципе, понятно, что тогдашняя артиллерия прекрасно позволяла перемешать с землей любую средневековую крепость, вопрос исключительно в логистике боеприпасов (с которой, как раз, у Бонапарта в России должно было быть не очень). И так же известно, что строить крепости, способные противостоять тогдашней артиллерии научились, как раз, незадолго до того.
Виктор Некрам
Pinhead
Стены на самом деле очень помогали. Соревнование брони и снаряда шло в этот момент пользу брони, с наскока взять хорошо оснащенную крепость было невозможно.
Тогдашняя хорошо оснащенная крепость - это толстостенный звездчатый форт имени Вобана. А Смоленск строился в расчете на пересидеть степняков. В крайнем случае, поляков начала XVII века.
Виктор Некрам
Стены на самом деле очень помогали.
Багратионовы флеши, батарея Раевского. Фортификации. В чистом поле.
Парадокс. Но вот так тогда было.
Каковой фортификацией надо было заниматься несколько лет, а не после того, как Бонапарт перешел границу.
Это спорный вопрос, сколько этим надо было заниматься, по факту же, не было сделано практически ничего. Впрочем, там весь план кампании с разделением армии на три части и "заманиванием" французов был никуда не годен, Смоленск только один из элементов. К сожалению, то поколение командующих оказалось не в пример слабее своих предшественников. Кутузов - это не Суворов, не говоря уж об остальных. Да ещё и Александр воображал себя великим стратегом.
Pinhead
Впрочем, там весь план кампании с разделением армии на три части и "заманиванием" французов был никуда не годен,
Там были адские проблемы с пропихиванием войск сквозь бутылочные горлышки тогдашних дорог, как я понимаю. Армии делили все, и Бонапарт, емнип, тоже.
watcher125
Pinhead
Там были адские проблемы с пропихиванием войск сквозь бутылочные горлышки тогдашних дорог, как я понимаю. Армии делили все, и Бонапарт, емнип, тоже.
Они делили армии, а нужно было начать делить Польшу.
Savakka Онлайн
Багратионовы флеши, батарея Раевского. Фортификации. В чистом поле.
Парадокс. Но вот так тогда было.
может это связано с разделением на армию и гражданское население?
Savakka
Крайне сомнительно.
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть