Гилвуд Фишер
Ясно, значит я подвергся заблуждению, где-то не то слышал. и повторил.

Согласен что для звания "историк", не худо бы иметь соответствующее образование, хотя бы на экскурсовода, а если ты автор научных статей и книг, которые написаны и отрецензированы в каком-то весомом учреждении, то это историк точно. В противном случае это интересующийся любитель.

Но наверное у Мартина какие-то дарования есть, если людей зацепило, и в мозгах осело. А вот в этом творении, я не вижу не то что профессиональных навыков, а хотя бы начитанности.

Ну, Мартин писать как то умеет. Не то чтобы он это делает прям вот хорошо, и его стрёмная личность там частенько выпирает, но в целом он может в более менее яркие (хотя зачастую и пустые) образы, как то умеет закручивать сюжет (раскручивать не умеет правда) и цеплять читателя некоторой непредсказуемостью. У него в конце концов персонажи имеют личности – зачастую мерзкие, иногда рептилоидные, но имеют.

А тут, ну, ни героя хоть какого то, ни сюжета не поданного так в лоб что человек мало мальски знакомый с сеттингом прочитает его сразу же, ни каких то ярких персонажей и реалий в окружении (у Мартина на ярком Эссосе линия Дейнерис вообще выезжает, как персонаж она уныла чуть менее чем полностью), вообще не за что зацепиться – это впринципе может наверное даже нейросеткой быть написано, хотя хз, не интересовался как они пишут, но не удивлюсь если лучше

Да вот даже я, а я вот именно что нахватался по верхам каких то обрывков информации там и тут, знаю что средневековье не те унылые навозные века которые Аркадий транслирует. Так что я хз чем он там интересуется, может быть опять же туземными племенами Африки, но чёт сомневаюсь

Вообще я много раз говорил и повторю ещё раз, фишка то не в том чтобы сделать реалистичное, фишка в том чтобы читатель поверил в ту херню которую ты несёшь

Мартин с этим кстати справляется – ну то есть отдельные душнилы в нашем тут лице конечно плюются, но для массового читателя у него вполне правдоподобно выглядящий сеттинг, вполне выглядящие живыми персонажи и вот это вот всё

Аркадию до Мартина конечно далеко

Гилвуд Фишер
Ну окей, штамп про навозные средние века, это конечно далеко от правды, но художественное произведение должно быть художественным. А тут значит грязь и говно, и за этим ничего не стоит, хоть бы попаданец впечатлился. В студенчестве ездил на базу практик ( в бывшем лагере), и то это некоторым образом впечатляет, новая обстановка, а у него смена обстановки куда круче.

Гилвуд Фишер
Ну да, это и есть разница, между документальным произведением и художественным, когда ты врешь, но убедительно и интересно. А когда твои фантазии бредовые, глупые и скучные, не выйдет отбрехаться тем, что нехудожественно.

Мартин придумал, что драконы слушаются только вот этих вот - а Аркадий безобоснуйно это правило отбросил, читатели Мартина в возмущении. И они правы.

кукурузник
Да проблема даже не в наличии навозных веков – это устойчивый художественный штамп чё уж там, и какое нибудь, ну, скажем трудно быть богом (я про книгу есчо) от его наличия лучше положим не становится, но все равно прекрасно и меметично, а в том что во первых автор не дает читателю ничего взамен, а во вторых в том что ну от человека который аж целый писатель и историк всё же ожидаешь несколько другого. Но ключевые тут конечно не выебоны – много кто выёбывается, иногда и не по делу, вон хоть тот же Мартин, и лично я к этому в общем отношусь философски, но когда при всех выебонах фикло более пустое и унылое чем простигосподи творения Зи, это надо ж так ухитриться

Собственно, вот в этом всё дело, да.

Ну и когда кто-то кидает предъявы, что он целый историк, ждёшь нимношк приближения Вестероса к реальности, а не отдаления от неё и хамства в лицо королям.

Lados
А от целого писателя ждёшь ну, более менее хорошего повествования

Lados
Как я это понял:
-Мартин написал книжки, где создал мир, персонажей, диалоги, экономику, географию, политику.
-сняли сериал, причем сериал был все хуже и хуже и хуже и хуже, особенно когда книжные события кончились, и пришлось делать отсебятину.
-сняли сериал приквелл, где логики нет, экшена нет, диалоги пососные, интриги каличные.
-сей автор написал фик по последнему сериалу, добавляя еще больше всратия во всем.

кукурузник
Экономики у него там нет, а политика всратая, а так да, примерно так

Про экономику и Мартина эт ваще мем – потому что педодед как то выёбывался по поводу Толкина – мол как жи так Толкин не описал как Арагорн налоги собирал, и при этом САМ НИХУЯ НЕ ОПИСАЛ КАК У НЕГО СОБИРАЮТ НАЛОГИ

Ну ладно, в пликре он хотя бы упомянул что налоги есть и что Рего Драз вводил налоги на роскошь – но это буквально максимум Мартина

Справедливости ради, фичок очень смешной и нелепый, прям какой-то концентрат срани

А у него ведь и по Толкину фичок есть. Читать его я конечно не буду

Но ошибки там уже в описании "Люди Воссоединённого королевства Арнора и Гондора живут под мудрым управлением короля Арагорна II Элессара"

Хто так сказать найдёт косяк, тот душнила как и я

Гилвуд Фишер, для начала Арагорн II только для вождей севера, а как король он Элессар Телконтар...

Lados
Вот, ты понимаешь

Гилвуд Фишер
Мне понравилось, что есть фик "Радикал" по Вахе.
И тут вспоминается анекдот про мужа-радикала.