кукурузник, да в общем да, пересказ пересказа получается.
Это даже пинать не очень интересно.

Lados
Меня позабавило, как в одном обзаце рассказал что поладил с драконом и Меллосом. это видимо одно и то же:) А еще автор мог бы об отношениях с драконом что-то написать, уж мог бы с себя срисовать отношение хозяина животного. Любой, у кого есть собака, кошка, хомяк, рыбки - обязательно про своих зверей думает, любит их, находит в них достоинства, невидимые или неочевидные посторонним. А тут насрать на животное. насрать что дракон, будто ему магнитофон подарили. он его из вежливости взял, и в шкаф на дальнюю полку пихнул.

кукурузник, ну так это ж для него не зверь, а транспорт и оружие, ну.
В свободное от использования время находится в инвентаре, лол.

Lados
Ну да. Хотя ващет подозреваю что какие нибудь военные лётчики/моряки/танкисты к своим машинам смертоубийства относятся более, ммм, лично

Гилвуд Фишер
Да блядь чего уж о лётчиках говорить, обычный водитель к своей машине.

Справедливости ради герой Аркадия в целом лишённый эмпатии психопат, такшт не удивляет конечно

Гилвуд Фишер, ну так они люди с личностью и душой, а Оркаша у нас стрёмный психопат.

Lados

Разума тоже не видать. а автор обещал. Три поста завлекалок написал, дескать такое ждет, такой герой - никакой.

кукурузник
"Мои фики наполнены отличным юмором" ©

Ярик
После этого втройне не верю в обещания, что будет ВОУ, будет ВАХ, будет ОГО -лучше не верить, меньше разочарований. Но авторам за это минус в карму.

Гилвуд Фишер

Подозреваю что автор хотел чего-то другого. Наверное в его грезах это интересный герой, а мы комментируем и восхищаемся его смекалкой - а мы подлые гиены, злобно хохочем, и ставим герою диагноз.

Психопат кстати похож, вокруг люди. а он ни с кем мосты не навел, уверен он ждет, что они сами к нему прибегут, а они этого не делают. И вот он себя сравнивает с местным, но походу этот Кристон Коль в самом деле сам добился всего. Наверное с детства учился фехтовать, постигал воинскую науку, сражался, показал себя- а не как попадун, ведомый автором, зашел к дракону, и тот его взял покататься.. Местный как-то понятнее получился.
(А еще видимо Коль автору люб. и он поэтому отобрал у персонажа характер. он просто подружился с попадасом, ведь так автору хочется.)

Канон говорит только о турнирном прошлом, но вообще говоря это человек выбившийся из относительно простых рыцарей (он сын управляющего у одного из марочных лордов, нихуя не с серебряной ложкой во рту родился) с приграничья (причём приграничья традиционно весьма беспокойного) в телохранители короля, а потом в командира этих телохранителей. Боец он в общем и в самом деле отличный, и главное мужик весьма целеустремлённый и пробивной, хотя при этом не лишённый доли ммм... бандитского... в характере

кукурузник, и мне это странно, потому что сьер Кристон, ну, сторонник явно несимпатичной автору политической партии.

Lados
Не думаю, что автор опирается на политические взгляды персонажей.
Скорее просто сгребет к попаданцу всех нравящихся персонажей, и похер на их канонные взаимоотношения

Ярик, ну обычно в фандоме все-таки очень четко дрочат или на одну партию, или на другую, комплектом.

Lados
Замёрзший Архиноквест за Рейену начинался черным как уголь, но в процессе ощутимо позеленел. При том, что Деймон там почти приличный человек, а у Рейниры проснулись мозги.

Lados

Есть шанс. что автор это переделает. Был Коль такой, станет другой, а почему?
А потому!

Гилвуд Фишер
Вот, а попадас про него думает, он мол такой же как я. поэтому мы сдружились. В свете того, что попаданец просто читер с пустой личностью, мне это видится прогибом канонного персонажа.
Как всякие МС с мерзким характером поступают в Хог. и внезапно задружились с Гарри Поттером, хотя Гарри такого сорта людей недолюбливает.

В сопровождения сира Кристона Коля, своего телохранителя и члена Королевской гвардии. Кристон мне понравился. Он был учтив, и первый из Королевских гвардейцев заговорил со мной. При этом общался как с равным.Он был сыном стюарда, служившего лорду Дондарриону, участвовал в боевых действиях в Марках против дорнийцев (по собственным словам, там его и посвятили в рыцари), а ещё спешил в турнире самого принца Деймона, брата короля и наездника дракона Кераксеса, последний сейчас вместе с лордом Корлисом Веларионом вёл войну на Ступенях, важнейшем морском пути связывающим Вестерос и Эссос захваченным Триархией — объединением трёх вольных городов (городов-государств Эссоса): Мира, Лиса и Тироша.

Кристон был красив, по-своему умён, не лишён чувства юмора, хорошо владел мечом, топором и копьём (в отличие от меня), к тому-же проявлял ко мне недюжинный интерес, тогда как другие члены Королевской гвардии вели себя сдержано, явно не считая за ровню, несмотря на мой новый титул «сир». Особенно Лорд-командующий Гаррольд Вестерлинг.

В этом отрывке прямо прекрасно. что телохранители с ним общаются сдержанно, хотя это их рабочий долг. Он видимо хочет, чтобы пришел куда-то, и его сразу посадят за стол/к костру/на трибуну рядом, дадут шашлык/чарку вина/эмалированную кружку с водкой, и будут с ним панибратски разговаривать. шутить, анекдоты рассказывать, делиться всем что на душе.
А хрен там, надо и самому подвижки делать, а не сычевать гордо.

кукурузник, там ещё такой нюанс, что королевская гвардия - это буквально семь самых (формально) крутых и значимых рыцарей Вестероса.
Выше чести для рыцаря, чем быть белым щитом, просто нет.

КАК СТРАННО, ЧТО ОНИ СВЫСОКА СМОТРЯТ НА ХУЙ С ГОРЫ, И ПРАВДА

Lados
Примерно также странно, как недоверие к странному херу с горы, угнавшему дракона, со стороны премьер-министра Хайтауэра

Ну вообще, будем справедливы, драгонлорд, даже такой бюджетный, это всё же вне нормальных рангов и сам факт приручения дракона (а также доверия оказываемого королём, к слову) несколько возвышает.

Вот только это не делает никого при двое друзьями Аркаши автоматически – кто то ему будет льстить пытаясь использовать в своих корыстных целях, партия Хайтауэра скорее избегать, а нормальные люди очевидно и будут формально сдержанно общаться пока не поймут кто это такой и чего от него ждать

Для гвардейцев, до выяснения, это ещё и потенциальный источник опасности для подопечных, за которым стоит приглядывать

К слову если бы это был нормальный мир и Коль общался с ним дружелюбно бы, я б заподозрил в этом как раз прощупывание на тему

Гилвуд Фишер, ага, причем на тему госизмены...

Lados
Он бы еще к верховным магистрам-джедаям завалился.
Или к Мстителям на пике их крутоты.
Или к Лиге Справедливости.
Или на совет Цитадели.
Или на совет в Ривинделле.
Или на переговоры на Высоком Хротгаре.

И возмущался бы, что крутые и подкрученные, выдающиеся и прославленные, знатные и авторитетные. не держат его за равного. Понятно автор свою сьюху любит, но я-то обычный читатель. дайте мне повод его возлюбить. Пусть он будет как Человек-Паук. герой и защитник, пусть будет как Черный Плащ (герой и защитник, удочерил девчонку, искренне любит и заботится), пусть он будет умен как Гермиона, решителен как Кайл Риз, верен своим идеалам как Оби-Ван Кеноби.
А пока я вижу придурка. который ничего хорошего или плохого не сделал. зато уважайте его. Даже страдания, которые он пережил и трудности что преодолел, и те:
-косметические (всего-то овцепасом побыл).
-неверибельные (овцепасам логова драконов не платят зарплату и кормят говном, так я и поверил)
-длятся так мало, что об этом смешно говорить ( в тексте этому внимания уделено мало-мало, а внутри мира он всего неделю так жил).

А понтов, словно он Мересьев ползший к своим, словно Энакин Скайокер, горевший у лавы, словно Люций Ворен в боевом тяжелом походе.

Аркаша бы ниасилил подъём. Да и мы думаю тоже

Гилвуд Фишер
Это был бы ангст и трудности :)
А попаданец был бы таком Довакином, который умеет Кричать без поглощения драконьих душ и изучения слов силы. Просто знай Крик, и ори на здоровье.

Вообще это одно из правил Мэри/Марти Сью, что персонажи должны относиться к персонажу, не в рамках своих характеров и биографии, а так как надо автору. Тут это проявляется частично, лорды на главгероя не смотрят, но Кристон Коль к нему проникся. Вопрос к знающим, неужто рыцарю этому. в самом деле мог полюбиться левый хер, ведущий себя странно, и который еще и дракона спер?

кукурузник

Справедливости ради, кто ж того Коля знает. Он довольно тёмная лошадка с не вполне ясными мотивациями на самом деле. Но мне нравится приведённая мной выше мысль что он просто выполняет работу и втирается в доверие чтобы приглядывать за угрожающим фактором

кукурузник, Кристон в каноне-то сука загадочный, а в сеирале он вообще ебанутый истеричка, забивший человека кулаками прямо на свадьбе...
Рекомендую мои обзоры первого сезона: https://fanfics.me/user189122?search=%23дракондурдом
скрины побились, но ебанина наглядна из пересказа имхо

Кстати из всратоидей – фик про противостояние между чёрным попаданцем и зелёным

(Да, я сначала хотел пошутить что Коль и сам мог бы быть попаданцем)

Гилвуд Фишер, страшное
В конце обе партии объединяются для выноса этого зла, я полагаю?

Возможно, а возможно никто ничё и не заметит

Lados
Просто в моем понимании, если попаданец например жадный, чванливый и жестокий, то он не понравится персонажам, которые этого не любят. а значит подружить их не выйдет.
А феодальное общество. это общество сословное. возможно лордам и рыцарям западло должно быть с чернью водиться. Они может сами по себе не злодеи-лиходеи. но чувство ранга. в котором росли с малолетства.
А тут даже мысли об этом нет. просто лорды и рыцари гондоны. гегешу невзлюбили.

Смотря каким и смотря какая чернь на самом деле - нормальные люди нормально относятся к простолюдинам - за ровню может и не сочтут но морщить нос при виде простолюдина будут сильно не все - и уж наверное не Коль, он сам от простолюдина по происхождению не очень далеко. А Аркаша даже помылся вот! Но Аркашу с драконом чернью бы никто не счёл я полагаю - скорее всего пошли бы слухи о том что король решил возвысить своего внебрачного сына, племянника или брата, другим способом произошедшее не объяснишь. На самом деле Аркаша я думаю изначально вызвал бы при дворе большой интерес и желание пообщаться с новым (почти) принцем - а дальше отношение бы зависело уже от поведения.

Да, но и некоторое отторжение тоже имхо.

Lados
Ну, у вассалов с пометкой фанатичный, если ты понимаешь о чём я.

На самом деле его изначально не принимали бы друзья-приятели-прихлебатели Отто, потому что их патрон Аркашу не любит, остальные отваливались бы потом, по мере блистания изощрённого разума и могучей харизмы

Ну и все, кому поперек души внезапный выскочка из ниоткуда, и наверное еще кандидаты на руку Рейниры...

Гилвуд Фишер
Прошу прощения. я наверное не так выразился.
Я имел в виду, что отчужденность может быть потому. что непривычное дело, вчерашний холоп и так выбился. И правящему классу это или удивительно и привлекает. или они спокойный-отстраненные-вежливые.

Автору однако советовать нельзя, это же преступление, считать за автора что напишешь его книгу лучше.

Но вообще ящитаю народ бы опять начал мандеть на Визерасю.
То он устраивает общую присягу дочке, то какого-то наёбыша на дракона сажает, бубубу

Куда б их втиснуть-то.
Нужны дополнительные фигуры. Канонных и так немного.
Для черных - Лейна все же родила живого ребенка или Рейнира четвертого сильного мальчика младше Джоффри
Зелёные... Ещё один сын Алисанны чуть старше Дейрона?

МТА
Да можно и в канонных, и даже не Таргов

Подобрал
Алисанна рожает в 112-113 году ещё одного ребенка (между Эймондом и Дейроном).
В том же году Рея Ройс рожает ребенка. Они с Деймоном таки смогли!
К войне будет попаданцам по 16-17 лет

Алисента*

Но вообще хоть я и не сторонник в целом концепции плодить сущности (если попаданцы с предзнанием то так потеряется прикольная тема с тем что они друг о друге не знали бы, хотя это можно обойти), звучит интересно и ябпочитал

МТА
Деймон смог изнасиловать Рею то есть
А вообще, такому попаданцу надо быть сильно фанатом черных, чтобы ввязываться во все это безобразие, когда он 1) наследник Ройсов 2) вероятно, обладает поддержкой леди Аррен в пользу ребенка Реи 3) вероятно, есть свой дракон, а если не выдали, то драконов все равно много, можно попробовать оседлать (впрочем, я думаю, несмотря на неприязнь к Рее Деймон бы выдал, а то там много у кого есть, значит, и его ребенку надо, иначе не чсвшно) 4) тем более, в нем заинтересована леди Аррен, потому что продолинский драгонлорд - это интересно.
Весь Танец вообще можно спокойно курить бамбук в Долине, потому что поддержка Долиной Рейниры ну на словах, и жить хорошо.

Lost-in-TARDIS, более того, надо быть сильно фанатом чёрных, потому что, ну, мама Рея не то, чтоб сильно их любила, да. И наверное взгляд на Козла глазами его ребенка от сильно нелюбимой жены... короче тот еще взгляд.

Плюс одним брачнополитическим слотом для черных он все равно остаётся. Плюс для драгонрайдера не работают обычные отмазки в духе "ну, войска шли, шли, шли - и запоздали вот"

Причем фанату зеленых придется не легче, потому как это по меркам своего времени они няшная дружная семья, а каково современному человеку будет там, где детей ПИЗДЯТ...

Fluxius Secundus
Героически сторожил долину от сил Зеленых)) Придумать, чем отмазаться, можно. Зима, опять же, погода нелетная, особенно если дракон мелкий.
А если дракончик совсем молодой из яйца, как у Дейрона, то реально спроса никакого, там у Дейрона только ближе к концу Танца дракон нормально на крыло встал.

Или Рея Деймона...

Но подкрутить тут впринципе можно

Ну и бабочки конечно они бабочки

Кстати, неплохой план для такого попаданца, если и гуманизм покоя не дает, и лезть во всё глубоко не хочется: сидеть в Долине с драконом, а потом, если дракон большой, можно попробовать помешать атаковать корабль с Эйгоном и Визерисом. Если дракон не сдюжит, то потом втихую Визериса отбить просто и забрать пока в Долину.
Мейлора спасти, если получится.
В общем, не воевать, а делать добрые дела.

Да вроде Тессарион была хоть и молодая, но крупная

Да ну а как. Почём ему знать когда там корабль выдвинется, когда напорется на врага, и что это вообще произойдёт – рельсы с его рождением в общем уже скорее всего изрядно похерены

А ваще если уж упарываться, то ящитаю этому персонажу нужно Вермитора покорять. Он же бронзовый и тематический (и бесхозный).

А второму, для баланса, Среброкрылую

Это если дракон мелкий и попаданец твердо уверен, что его победители пощадят - старшего сына Деймона-то. Иначе имеет смысл наоборот, седлать Вермитора и лезть в гущу. Особенно если попаданец реинканатор и теперь-то умереть не особо боится.

Почему так плохо?
Может Рея решила, что наследник нужен, приехала в столицу, выбрала момент и изнасиловала Деймона?)

Да. Так что либо фанат, либо... ухитрился в чем-то запачкаться против зелёных.
Например решил предотвратить инцидент с Вхагар и глазом и... сам лишил Эймонда глаза вместо Люцериса. Плюс ещё что-нибудь...


При этом если его в Долине кидают с наследством, то логичнее записываться в зелёные.

Да. Самая выгодная стратегия - "медленно спуститься с горы", когда основные противники уже погибли - так или иначе.

Кстати, черный Попаданец может стать зелёным в процессе и наоборот.

Если попаданцы женского пола - как и тушки, то жизнь станет сложнее - и от попыток выдать замуж за какого-нибудь старого козла цвет могут сменить

МТА, как я уже сказал, там смена цвета может получиться от знакомства с Козлом поближе (Козлом и его эмоциями в адрес матери, пусть и "ненастоящей") и методов воспитания, принятых в строгой верующей средневековой семье.

Чот мнится мне, не каждый фанат зеленых готов выстаивать мессу три раза в неделю.

Семь, кхым кхым

Но вообще я чёт не уверен что каноничныеЪ Эйгон и Эймонд были прям неебаться набожные

Допустим, оба попаданца в меру амбициозны, не глупы и благородны.

Реалистичный вариант с попаданцам.
Черный мальчик - сидит в Долине, отбивается от претензий других Ройсов, потихоньку прогрессорствовует.
При этом он из благородных побуждений пытается как предупредить Люцериса, а если не выходит - столицу о Крови и Сыре и т.п.
Пытается найти некую Крапиву и перевести к себе, чтобы в будущем был ещё один лояльный ему всадник.
Черная девочка (если у нас этот вариант) - более ограничена в своей свободе и растет, видимо, с Деймоном и сестрами или в Гнезде.

Тем временем Зелёный мальчик растет в столице, потом, вероятно, отправляется оруженосцем в Хайгарден вместо Дейрона (и так как старше может успеть вернуться!) или остаётся в столице если удается впечатлить умом Отто.
Изучает тайные ходы в замке - так как это очень полезно для бегства, плюс Кровь и сыр.
Он планирует дождаться смерти короля, не дать украсть корону, убедить заранее вывезти из столицы драконов и при взятии города спасти сестру и мать, не говоря уже про Мейлора.
Ну и пытается нейтрализовать Аддама Велариона - чтобы он не жил в Дрифтмарке. Гуманными методами. И Крапиву.
Зелёная девочка - тоже самое, но возможностей куда меньше, плюс ее могут попытаться выдать за Эймонда или Дейрона или за кого-то во имя политики.

Будет забавно если попаданцы оба поменяют сторону и потом будут спорить и доказывать друг другу что их бывшая сторона - козлы))

МТА
Гилвуд Фишер
Lados
А потом в центре Вестероса появляется портал. висящий в воздухе, который связан с Аризоной, во времена 1945 года. Американские империалистические хищники используя авиацию начинают выбивать драконов, ведь очередь из 12,7-мм Браунинга с Хеллкэта,Корсара.Мустанга или Тандерболта страшна для всякого живого существа.

Выбив драконов и высадив воинский контингент, американцы начинают масштабное разграбление. переселение, и в дальнейшем строят в Вестеросе города-убежища. на случай ядерной войны с СССР, ведь до Аризоны ядрен-батон не долетит.

Гилвуд Фишер
Не, ну понимаешь, они могли сами по себе не быть набожными, но порядок есть порядок, а Гайтоверы - покровители Веры и вообще светоч благочестия.
Такшть хочешь, не хочешь, а мессу стой - даже если на самом деле не молишься, а мысленно трахаешь симпатичную септу.

Но они то всё таки Таргариены

Ну и тут ещё конечно есть такой момент что религия в Вестеросе штука такая что как мы знаем если ты будешь ходить в септу чаще чем раз в год (ну, условно) то пацаны над тобой ржать будут

Может быть к моменту Танца оно было немного иначе чем во времена Блэкфайра, но чёт подозреваю что нет

У Козла тоже методы воспитания могут оказаться специфическими
В целом может быть конечно жесть в стиле воспитания Петра III или Николая I...
Но со своим ребенком Козел скорее забьет на воспитание. Но общая атмосфера будет угнетающей. Плюс Бейла с Рейеной могут по детской глупости повторять за папой.
А вот добропорядочная Алисанна может жестить... Но до определенного возраста, полагаю к Танцу ей Эймонд и тем более Эйегон были совсем не подотчетны.

Они ж младше, чё их бояться