Гилвуд Фишер, пушнина так-то хороший товар, дающий хорошие деньги, но есть одна проблема - спрос на него тоже конечен.
То есть, он будет, и немаленький, но недостаточный для того, чтобы тянуть весь Север.

Lados
Ну это условно, может на Севере что эдакое, понтовое растёт (и я не про чардрева, их рубить никто не будет).

Но вообще так подумать, может вот на южных побережьях Севера условно ещё шерсть производят на продажу в том числе. Холмов там дохуя: распахивать землю не везде легко, лошади не так сильно нужны, а вот овец разводить вполне себе можно. Правда тамошними зимами их тоже кормить надо, но зимы Мартина вообще нереалистичная срань при которой Север бы выжить не мог, хуле уж

Гилвуд Фишер, в принципе, может быть, да.
Но опять же, у нас нет даже мануфактур и простейших машин = > столько шерсти тупо никому не надо, все производят по своей мере

Сырьевой экспорт вообще появляется с индустриализацией, и вот с ней Север может и подняться - промышленность, уголь там какой-нибудь, потом нефть...

Не, ну Англия же толкала шерсть и в Средневековье емнип.


До Таргариенов Север впрочем полагаю торговал вообще мало и был на самообеспечении более менее. Поэтому Мандерли исторически любили Таргариенов и вообще единое государство: они на этом нажились скорее всего порядком

Гилвуд Фишер, кмк Мандерли больше с Браавосом торгуют

Lados
Кстати Браавосу и лес толкать можно. Ему всегда надо, а Ифекевронские царства вырубать на продажу в Эссосе особо некому.

Чсх на этом тоже Мандерли греться должны: скупая по относительной дешёвке лес у Гловеров и Амберов всяких которые сами его продать в Браавос не смогут при всём желании

Гилвуд Фишер
В шерсти, кстати, есть важный нюанс, выгодный Северу - шерсть, её рост и свойства зависят от температурных условий. То есть шерсть северных овечек, особенно зимняя, (отобранных веками естественного отбора при холодах) - действительно самая лучшая, самая теплая зимой эксклюзивная шерсть. Даже если вывезти северную породу оттуда на юг, она не будет давать ту самую супер шерсть, которую дают на Севере при тамошней зиме, а немного похуже.
Правда, нюансы, конечно, подстригания овечек при циклах Вестероса, так-то их обычно весной стригут после морозов, а тут получаются очень длинные циклы. Видимо, летом несколько стрижек качества похуже, а зимой не стригут полностью, а подстригают, чтобы эти шарики шерсти ходить могли. С другой стороны, нестриженную полный годик-другой овцу шерстяной породы уже и волк не прокусит, тоже полезно...

А через полную зиму можно использовать как снаряд

Но, справедливости ради, в Долине тоже овцеводство должно быть развитое, а там немногим теплее. С другой стороны там овец е̶б̶у̶т̶ крадут и режут горцы, конечно

Кто говорит о том, чтобы страховать _их_? Страховать и обеспечивать безопасность нужно шпайш машт флоу.

Дети вместо комбайна там потому, что теньге на перепродаже делают сначала местные варлорды. А на стороннем мужике им уже не получится. Поэтому зарплаты и страховки для квалифицированного мужика (даже чёрного из африканской страны благополучнее) и сам комбайн получаются дороже.
А ещё не забывай, что плотность населения на Планетосе средневековая. Соответственно, местная рабочая на фоне местных природных ресурсов в переводе на деньги - буквально слезы.
https://ficbook.net/series/15775
Лес, разумеется, экспортируют оттуда, откуда удобно сплавлять. Для остальных есть поташ, который тот же переработанный лесной неликвид - он компактнее.
Смотря какой лес же. Корабельный (с правильной подготовкой) из той же Швеции стоил ого-го как

Вообще, если уж на Севере такой-то магией все переживает невероятно холодные и долгие зимы, то и древесина там, по идее, может обладать какими-нибудь отличными от южной свойствами.

Гилвуд Фишер
Там ни овцы, ни пастухи зимой в холоде жопы не морозят, они за теплом и травкой мигрируют, там это просто. А на Севере у овец и пастухов выбора нет.

Швеция стоит на берегу моря. Амберы стоят в жопе.
Ты реально не понимаешь проблему сравнительно низких запросов (общество доиндустриальное, натуральные хозяйства преобладают) и дичайше высокой сложности транспортировки.

И кто же будет его покупать за тридевять земель?

Lost-in-TARDIS
Не, на Севере может быть охуенная древесина, но тут вопрос скорее в том что мало кто будет переплачивать за излишек качества когда обычная южная древесина позволяет делать то же самое, пусть хуже, но вполне достаточно для эксплуатации и намного дешевле.

Справедливости ради штормовой лес вообще вероятно сильно другой, а Королевский король вырубать не даёт – так что может северяне и имеют возможность заходить на рынок – в конце концов железянам, Редвинам, короне-Веларионам для их гигафлотов нужно МНОГО дерева, тут пригодного материала в штормах может и не хватить, а в Речных Землях леса в значительной степени уже вырубили (Блэквуды вот Чернолесье своё буквально вырубили)

Хм. ну допустим кобальт можно добывать вручную, и это будет выгодно. Тогда США надо будет в Вестеросе найти месторождения, а потом силой захватить территории и людей ( возможно даже платить им тутошними деньгами, отобранными у лордов). А в Штаты через портал должен поступать только добытый кобальт, и никого постороннего туда пускать нельзя, чтоб правозащитные организации не забузили.

Вот только пять же, для этого не нужны супер-пупер контингенты, достаточно несколько взводов, полноприводные грузовики, и некоторое количество https://ru.wikipedia.org/wiki/M163 ,потому что 20-мм гатлинговая пушка отлично будет крошить любые армии, а еще это изначально ПВО, никакие драконы не страшны. Можно еще парочку М106 и стареньких буксируемых пушек https://ru.wikipedia.org/wiki/105-мм_гаубица_M101 , чтобы скажем замок снести, в демонстрационных целях.

Жаль что люди такое не обдумывают.

Да в Долине зимой пиздец немногим меньший же. Хотя ближе к побережью около Чаячьего может жить даже можно

кукурузник, а я и не говорю, что нужны супер-контингенты, кстати, наоборот, они не нужны, потому что разрыв технологий слишком велик

0. Интересен лишь вариант когда разные державы лезут в Вестерос.
1. В XIX веке бои с зулусами показали, что мотивированная пехота с копьями крайне редко добегает против стоя с огнестрелом без пулеметов.
В конце века бои в Судане показали, что толпа религиозных фанатиков с устаревшим огнестрелом сливается об компактную армию с пулеметами.

Для Вестероса ещё хуже.
Соответственно при необходимости по его, так сказать, дорогам, будет разъезжать колесная легкобронированная техника с пулеметами. Плюс легкомоторепя авиация и дроны - потому что дешево. И спутники.
Колонизаторы могут делать все что угодно.
2. С другой стороны, как показывает практика, опираться будут на туземные правительства. Потому что не хватает людей и так дешевле.
3. Вестерос ценен природными ресурсами. Нефть, газ, металлы и многое, многое другое.
Для добычи части из них туземцы не нужны в принципе. Да, кое-где на Земле копают чуть ли не вручную, тот же кобальт, но это скорее исключение из правил - нефть в Нигерии не ведрами черпают. Где-то привезут своих рабочих, поставят вышку или шахту, где -то будут привлекать туземцев.
4. Люди тоже ресурс. Но они очень неграмотны - выходцы из индийской глубинки по сравнению с ними верх цивилизации. Хотя бы умеют читать и знают, что автомобиль это не повозка из семи адов.
Так что колонизаторы будут вынуждены открывать школы.
А ещё строить дороги, прикладывать провода, запускать спутники и возводить. электростанции
5. Населения в Вестеросе в принципе немного по земным меркам. Плотности небольшие. Но как показывает практика Африки - когда придет мыло, вакцинация и новые культуры (а они придут) население быстро начнет расти.
В Анголе выросла в 8 раз за 100 лет.
На выходе это даст большое количество дешёвой рабочей силы... Которую применят на частично перенесенной в новых мир промышленности. Какие-то фабрики переедут из Киргизии, Пакистана и прочих Зимбабве в Планетос.
А ещё многие будут хотеть эмигрировать на Землю.
Минус - кое-где местные будут решать накопившиеся проблемы примерно как в Руанде или Камбодже.
6. С другой стороны, я верю в американские элиты. Те посчитают, прикинут какого населения достигнет Вестерос пока рост не остановится из-за демографического перехода... И помогут
Населению Вестероса быстро объяснят, что 2, а лучше 1 ребенок это хорошо, помогут с правами женщин, меншинств и прочее, помогут с контрацептивами... Ну и подконтрольные местные элиты при нужде запустят программу 1 семья 1 ребенок. Думаю, кампании по принудительной стерилизации и принудительным абортам какие-нибудь Ланнестеры проведут не хуже китайских коммунистов. Так что многих миллиардов в Вестеросе не будет - но это уже вопрос XXII века.
7. Соответственно году этак в 2060 мы будем иметь в Вестеросе и Эссосе кучу подконтрольных разным мировым державам стран. Страны будут постепенно модернизироваться и в целом напоминать Африку 2.0.
А в телевизоре или интернете будем переодически видеть новости:
"В Новой Москве фанатики Рглора сожгли индуистким храм"
"В Обнинске на мирно прогуливающихся по городу бойцов шариатского патруля напали мигранты, забросали камнями и вырезали семиконечные звёзды на лицах жертв. По предварительным данным конфликт спровоцировало справедливое замечание о неподобающем внешнем виде.
Национальность мигрантов не раскрывается."
"Студенты академии МВД устроили гонки по ночному Питеру, и выложи в сеть ролик с девизом "То что мертво, умереть не может". По оценкам камер, они превысили скорость на 150 км/ч"

Обычно Попаданец это условный Вася Пупкин, который неожиданно становится более выдающимся полководцем, чем Робб Старк, лучшим королем чем Роберт, Джоффри или Рейнира... впрочем, с последними двумя это несложно.
С другой стороны, полагаю средневековый мир все же слишком суровым для попаданца.
Нужен кто-то более приспособленный.
А если не попадание, а возврат в прошлое?
Рейнира и Джоффри, полагаю, безнадежны - они только приблизят свой конец.
Роберт, если отправить его обратно - примерно в момент когда узнал о похищении Лианны... Полагаю мало что изменит. Просто мало знает.
А что бы добился Эддард? Допустим, после казни он приходит в себя в Долине, где получает известие о казни отца...
Или Эйегон II. Отравленный он приходит в себя в борделе. Некоторое время он пытается разобраться что вокруг - сон или какой-то странный рай, но потом его находят и зовут во дворец - Визерис умер

МТА, Эддард точно ничего не добьется, хорошо, если не повесится

Знаете, от чего меня бомбит?
От того, что Норвосу приходится откупаться от дотрахитов
Просто посмотрите на карту и скажите мне, как до Норвоса добирается хоть сколько-то крупный халасар?
И не надо мне на татаро-монгол кивать, они захватывали территории и съедали подчиненные народы, а не ездили с голой жопой