Если душа ушла, то всё, каюк.

И дело в том, что "превозмогание" - это часть магической системы Ро

нечто вроде души действительно существует и принципиально доступно к взаимодействию

Но "превозмогал" в ГП на регулярной основе - кто?

Например, в первой книге заявлено, что иногда даже магл может совершить невозможное

ну то есть не магическое, а психологическое, понятно.

То есть, запрет на аппарацию ты считаешь действующим через психику, поэтому его можно превозмочь.

О чём ты здесь ведёшь речь?

заклинание как минимум надо кастовать сосредоточенным

Но заклиние можно сделать сильнее, вложив больше силы воли

Да, кстати, Империо можно сбросить, если у тебя сильная воля. А Авада требует "цвета настроения" (разве что не синего, а чёрного). Видишь, как психологическое проникает в магическое?

Можно проявить силу воли, большую, чем установивший запрет человек, твоя магия станет сильнее, и ты преодолеешь запрет

Вроде в самом начале было, в книге о теории магии. Не помнишь?

Да ладно. Сосредоточенность требуется, чтобы, блин, правильно слова проговорить и взмах палочкой выполнить.

Инфа откуда?

Патронус, что ещё?

Патронус, что ещё?

так достроить можно. Можно и иначе.

Да ладно, тогда в чём проблема с невербалкой?

Аппроксимация

Можно превозмочь

Случайная магия. Которая магия в самом чистом её выражении.

Как ещё ты достроишь Кричера, который сначала не мог преодолеть запрет, а потом смог?

— О да, — простонал Кикимер. — И хозяин Регулус предложил ему Кикимера. Это высокая честь, сказал хозяин Регулус, честь для него и для Кикимера, который должен сделать всё, что прикажет ему Тёмный Лорд, а потом ве-вернуться домой.
Кикимер закачался совсем уж быстро, теперь дыхание его перебивалось рыданиями.
— И Кикимер отправился к Тёмному Лорду. Тёмный Лорд не сказал Кикимеру, что они станут делать, но взял Кикимера с собой в пещеру у моря. А за той пещерой была другая, гораздо больше, и в этой пещере было огромное чёрное озеро…
У Гарри поднялись волосы на загривке. Ему казалось, что квакающий голос Кикимера долетает до него через простор той тёмной воды. Дальнейшее он видел так ясно, словно сам присутствовал при всём, что там происходило.
— …и там была лодка…
Конечно, там была лодка; Гарри знал её, крохотную, призрачно зелёную, заколдованную так, чтобы она могла нести к центру озера лишь одного чародея и одну его жертву. Вот, значит, как Волан-де-Морт проверил средства защиты своего крестража — позаимствовав никому не нужное, бросовое существо, домового эльфа…
— На острове стояла ча-чаша, полная зелья. И Тё-тёмный Лорд велел Кикимеру пить его… — Эльфа трясло с головы до ног. — Кикимер пил, и пока он пил, он видел страшное… Кикимер горел изнутри… Кикимер кричал, молил хозяина Регулуса спасти его, молил хозяйку Блэк, но Тёмный Лорд только смеялся… он заставил Кикимера выпить всё зелье… и бросил в пустую чашу медальон… и опять наполнил её зельем. А потом Тёмный Лорд уплыл, оставив Кикимера на острове…
Гарри видел всё как наяву. Видел белое змеиное лицо Волан-де-Морта, исчезавшее во тьме, видел безжалостные красные глаза, не отрывавшиеся от сотрясаемого корчами эльфа, которому оставалось до смерти лишь несколько минут, потому что по истечении их он уступит безумной жажде, насылаемой жгучим зельем на своих жертв… Но дальше воображение Гарри идти отказывалось, он не понимал, как Кикимеру удалось спастись.
— Кикимер хотел воды, он подполз к берегу острова и пил из тёмного озера… и руки, мёртвые руки, высунулись оттуда и утащили Кикимера под воду…
— Как же ты выбрался? — спросил Гарри и нисколько не удивился, обнаружив, что задал этот вопрос шёпотом.
Кикимер поднял уродливую голову и взглянул на Гарри большими, налитыми кровью глазами.
— Хозяин Регулус позвал Кикимера назад, — сказал он.
— Понятно, но как тебе удалось спастись от инферналов?
Кикимер, похоже, не понимал, о чём его спрашивают.
— Хозяин Регулус позвал Кикимера назад, — повторил он.
— Понятно, и всё-таки…
— Это же очевидно, Гарри, — сказал Рон. — Он трансгрессировал.
— Но… в той пещере нельзя трансгрессировать, — сказал Гарри, — иначе бы Дамблдор…
— У эльфов своя магия, не такая, как у нас, правильно? — сказал Рон. — В Хогвартсе они трансгрессировали в любую сторону, а мы не могли.
Наступило молчание, Гарри переваривал услышанное. Как мог Волан-де-Морт совершить такую ошибку? И пока он думал об этом, Гермиона ледяным тоном произнесла:
— Разумеется, Волан-де-Морт считал ниже своего достоинства вникать в особенности домовиков и на манер всякого чистокровки относился к ним, как к животным. Ему и в голову не пришло, что они могут обладать магией, о которой он ничего не знает.
— Высший закон домовика — приказ хозяина, — нараспев сообщил Кикимер. — Кикимеру велели идти домой, Кикимер пошёл домой…

Это если Камень взаимодействует с настоящими душами.

Не думаю, что Рон в экстренной ситуации прям "собрался и вложил волю" - начиная с того, что "вложить волю" ещё додуматься надо. Он просто сделал.

Очевидно, верно произнёс, иначе на него свалился бы бычара:)

маги в древние времена искали способ сделать магию стабильной и минимально зависящей от эмоций, воли и иже с ними

дошёл приказ от Регулуса

заметно, что Волдеморт НЕ предполагал, что Кричер может переместиться сквозь свою защиту

— Кикимер хотел воды, он подполз к берегу острова и пил из тёмного озера… и руки, мёртвые руки, высунулись оттуда и утащили Кикимера под воду…
— Как же ты выбрался? — спросил Гарри и нисколько не удивился, обнаружив, что задал этот вопрос шёпотом.
Кикимер поднял уродливую голову и взглянул на Гарри большими, налитыми кровью глазами.
— Хозяин Регулус позвал Кикимера назад, — сказал он.

По сути, ТЛ вручили "ключи" от домового эльфа.

С точки зрения современной медицины (маггловской, ессно), личность - это память

Серьёзная амнезия людей меняет, такие дела

Оно само получается, когда очень сильно стараешься

Очевидно, что про быка - это местная шутка.

А от воли зачем? Только стабильность им нужна.

Самое интересное в этом, что домовик услышал приказ. Это открывает интересные перспективы. Дальнодействие. Не обращал внимания раньше.

Наверное, чел знал о эльфах больше, чем недоучки. В частности, что их аппарация не отличается от обычной. А потом Кричер взял, и превозмог.

все волшебники идиоты, и не обращали внимания на то, что домовики аппарируют несмотря на запрет

не совсем понятно, почему он оставался в руках инферналов

Добби показывает, что ключи не лишают домовика свободы воли

Я что-то не уверен, что у Рона было время "сильно стараться", а не "отчаянно прокричать и даже, на удивление, верно".

То есть, если сказать заклинание неверно, никаких эффектов не будет, по твоему мнению?

А зачем зависеть от воли, ну?

Ну ты вновь просто выбираешь другую достройку. Ничего не могу здесь сказать, кроме того, что в пользу моей говорит предусмотрительность Волдеморта.

В общем, дальнодействие уже на протеевых чарах и аппарации видно.

А как "аппарация, несмотря на запрет" поможет волшебникам?

как раз Хогвартс от этого защищён (как и от портключей).

как поступил Крауч-старший по отношению к Винки

Как ещё ты достроишь Кричера, который сначала не мог преодолеть запрет, а потом смог?

Можно вложить много сил

Быков не наблюдалось

Потому что знание полезно. Но власть - это власть.

Неа. Твоя говорит, что Воллдеморт и все прочие волшебники идиоты.

А тут дешевый вариант

Да хотя бы спасаться от налётов упиванцев

Или контрабанду таскать, хотя бы в тот же Азкабан, и, кстати, обратно.

Как раз Хогвартс по твоей теории и не защищен - смотри на Добби

Он был под диким стрессом в течении десятилетия, и в итоге не совсем адекватен.

Я согласен, что волевое усилие делает заклинание сильнее

это не заклинания, а беспалочковое волшебство

Нам никогда не показывали "вложить много сил" в магии.

Видимо, учитель не зря рассказал, как именно нельзя искажать левиосу уж точно.

Давай так: белые в Америки, которые считали, что чёрные вообще не очень-то разумные существа - они идиоты или всё-таки нет?

От налётов упиванцев можно и обычной аппарацией спасаться.

Ну вот Азкабан, я полагаю, защищён так же, как и Хогвартс.

Это тот тип, который может спрятать труп под кроватью, повесить сверху чары хорошего запаха и спать спокойно много лет.

Т.е. возможно, что домовикам разрешили аппарировать внутри Хогвартса, а не за его пределами.

а палочка и слова заклинания - помогли направить ее в нужное Рону русло

luchik__cveta
Это и есть заклинание.

luchik__cveta
А может он втихую потренировался на перемене? Не одну же Гермиону взбудоражил конфликт.
И вообще, с чего ты взяла, что заклинание не получилось, когда все факты указывают на обратное?
И повторю: ни одним стихийным выбросом нельзя управлять. На то он и выброс.

заклинанию помог получиться выброс

можно ли выбросом управлять, нам неизвестно. У детей это происходит без палочки в руке и произнесения заклинаний

Очень может быть, что с палочкой и заклинанием выбросом управлять можно