↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Aivas Hartzig Онлайн
16 июля в 13:59
Aa Aa
#реал

Штрафы за поиск запрещенного контента

Ко второму чтению поправок к закону о транспортно-экспедиционной деятельности в него добавлены поправки вводящие административную ответственность за:

- поиск "заведомо экстремистской информации" и за "потребление" (чтение/скачивание/просмотр) "запрещенного контента";
- рекламу VPN;
- создание и администрирование "локальных VPN-сервиcов";
- передачу своей SIM-карты другому человеку;
- передачу своего аккаунта от "интернет-сервиса" другому человеку.

Поправки уже одобрены профильным комитетом, которым в данном случае является комитет по градостроительству, и практически наверняка будут приняты в самое ближайшее время.
В последние годы в Думе уже неоднократно были случаи "протаскивания" непопулярных ужесточающих законов под видом рассмотрения других совершенно безобидных законопроектов, и во всех подобных случаях законы были немедленно приняты.
В случае принятия обсуждаемые поправки к КоАП могут вступить в силу уже с 1 сентября этого года.
16 июля в 13:59
29 комментариев
https://www.forbes.ru/tekhnologii/541958-v-rossii-mogut-nacat-strafovat-za-poisk-ekstremistckih-materialov-i-reklamu-vpn

Штрафы в 3-5 тысяч... Хинштейн в авторах...

П..ц.
Ппц. Че фикбук и нетфликс нельзя смотреть?)
Aivas Hartzig Онлайн
Dart Lea
Ппц. Че фикбук и нетфликс нельзя смотреть?)
Угу - пипирить за это будут.
Aivas Hartzig
Dart Lea
Угу - пипирить за это будут.
Всех не поймают)
Хотя они могут где нить в аэропорту рейды делать... И просить показать. Или заставить стучать провайдеров - это уже совсем печаль будет
Aivas Hartzig Онлайн
Dart Lea
Зачем бегать, если проще заставить стучать провайдеров.
> - поиск "заведомо экстремистской информации" и за "потребление" (чтение/скачивание/просмотр) "запрещенного контента";

Ключевое уточнение: за умышленные поиск и потребление контента, внесённого в список экстремистских материалов.

> - рекламу VPN;

Ключевое уточнение: за рекламу VPN как средства доступа к запрещённой информации.

> - создание и администрирование "локальных VPN-сервиcов";

Ключевое уточнение: за создание локальных VPN-сервисов, функционирующих с нарушением закона.

> - передачу своей SIM-карты другому человеку;
> - передачу своего аккаунта от "интернет-сервиса" другому человеку.

Ключевое уточнение: за незаконную передачу SIM-карты либо данных для подключения другому человеку (т.е. например, без перерегистрации симки на нового владельца).

Интересно, почему в заглавной записи — все эти ключевые для понимания детали умело опущены из обсуждения? Никогда такого не было и вот опять.
Ключевое уточнение: за создание локальных VPN-сервисов, функционирующих с нарушением закона.
Если человек делает VPN с точкой выхода вне чебурнета (покупает хостинг и делает там) - он встрял.

Ключевое уточнение: за незаконную передачу SIM-карты либо данных для подключения другому человеку (т.е. например, без перерегистрации симки на нового владельца).
Дал симку пользоваться жене, встрял. Купил симку для ребенка - встрял.
yzman
> Если человек делает VPN с точкой выхода вне чебурнета (покупает хостинг и делает там) - он встрял.

Если он при этом нарушает закон (напр. на левом хостинге вчёрную за крипту) — то встрял.

А если не нарушает (покупает хостинг официально у легального сервиса, пользуется для личных либо корпоративных целей в установленном порядке etc) — то нет, не встрял.

Кто бы мог подумать, ничто не предвещало.

> Дал симку пользоваться жене, встрял. Купил симку для ребенка - встрял.

Если купил симку для ребёнка левую, с рук — то встрял.

А если купил симку для ребёнка официально, с оформлением документов в салоне связи (до 14 лет симка для ребёнка по закону оформляется на родителей) — то нет, не встрял.

И кстати, пользование общими услугами связи среди членов семьи — полностью законное и даже предусмотрено действующими условиями тарифов у операторов. Поэтому нет, дал симку пользоваться жене — и не встрял.
Купил симку для ребенка - встрял.
несовершеннолетний не может купить сам себе симку или оформить договор об оказании услуг связи с оператором, а вот его родитель, как законный представитель - может. Так же как платит заключает договоры с организациями на оказание услуг ребенку (медицинских, образовательных, летний отдых)
https://www.shpl.ru/colleagues_partners/work_libraries_federal_list_extremist_materials/naibolee_rasprostranennye_knigi_i_periodicheskie_izdaniya_vnesennye_v_federal_nyj_spisok_ekstremistskih_materialov2/
Для контекста.
Минимум пол-десятка книг на мой взгляд спорные. Т. е. да, не безобидные, но запрещать избыточно, а в некоторых случаях просто вредно.
Marlagram
> Минимум пол-десятка книг на мой взгляд спорные.

А это уже вопрос к формированию списка.

Плюс "второй сложный" вокруг академического использования некоторых текстов как исторического источника (те же "дневники Гёббельса", например).
Ключевое уточнение: за умышленные поиск и потребление контента, внесённого в список экстремистских материалов.
И что же в этом преступного?)
Как студентам рисерчи про нацизм и черносотенцев делать? (Их материалы 100 % есть в этом списке. Обыватель правда не в курсе, что в жтом списке).
А если не нарушает (покупает хостинг официально у легального сервиса, пользуется для личных либо корпоративных целей в установленном порядке etc) — то нет, не встрял.
Вы законопроект читали? Каждый впн-сервис должен удовлетворять требованиям пакета Яровой + иметь бэкдор-ТСПУ. И это в корпоративной сети?

И кстати, пользование общими услугами связи среди членов семьи — полностью законное и даже предусмотрено действующими условиями тарифов у операторов. Поэтому нет, дал симку пользоваться жене — и не встрял.
В законопроекте есть только исключение если дал кратковременно попользоваться. Всё остальное - может использоваться на ура как повод для штрафа.
Не, понятно откуда растут ноги: чтобы когда преступника возьмут за яйца, прослушав его звонки или прочитав переписку, он не отмазался бы тем, что дал симку брату Коле и ни за что не отвечает. Но я против законов, которые ограничивают удобство людей и криминализуют нормальные, в общем, человеческие действия.
Aivas Hartzig Онлайн
Ну хоть порно пока не трогают🤭
если не нарушает (покупает хостинг официально у легального сервиса, пользуется для личных либо корпоративных целей в установленном порядке etc) — то нет, не встрял
Кстати нах вообще нужен такой впн ?
Он же нужен заведомо для посещения заблокированных шизами страниц и ресурсов
yzman
> Каждый впн-сервис должен удовлетворять требованиям пакета Яровой + иметь бэкдор-ТСПУ.

Не каждый, а только тот, который предоставляет проксирование наружу. Для закрытой VPN-сети это необязательно.

И да, требования по "пакету Яровой" — не для владельца конкретной ВПН-сети, а для провайдера/хостера, у которого владелец арендует хостинг.

> В законопроекте есть только исключение если дал кратковременно попользоваться.

А в Федеральном законе 126-ФЗ "О связи" предусмотрено прямое разрешение совместного пользования SIM-картой среди членов семьи:

Статья 45. Особенности оказания услуг связи гражданам
<...>
10. Абонент - физическое лицо вправе передать абонентский номер, выделенный ему на основании договора об оказании услуг подвижной радиотелефонной связи, лицам, являющимся членами его семьи и (или) близкими родственниками в соответствии с Семейным кодексом Российской Федерации (супругами, родителями и детьми, в том числе усыновителями и усыновленными, дедушками, бабушками и внуками, полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами), а также иным лицам, перечень которых устанавливается Правительством Российской Федерации.
Показать полностью
Начальник Камчатки
> нах вообще нужен такой впн ?

Корпоративные сети с распределённым доступом передают привет.

Если кто не в курсе, VPN изначально разработаны именно для этого: защищённая распределённая сеть для корпоративных применений (например, для связи между физически разнесёнными офисами, для удалённой работы, etc).

Применение VPN для проксирования — частный вариант реализации с целью "скрытия" доступа пользователя к прокси-шлюзу от провайдера.
Корпоративные сети с распределённым доступом передают привет.
Только вот в нормальной корпоративной сети есть не только внутренние сервисы, но и внешние (к примеру, анально огороженные сервера заказчика, к которым SSH есть только с определенных подсетей, а Https для всех), а это уже нарушение.

А в Федеральном законе 126-ФЗ "О связи" предусмотрено прямое разрешение совместного пользования SIM-картой среди членов семьи
Только вот то, что закон считает семьёй и то, что ей является в реальности сильно различается.
Племянник - не семья. Сын жены от первого брака не семья (у него есть отец, с которым тот видится и усыновление неприменимо). И так далее.
Я не сторонник законов вида "запрещено всё, что не явно разрешено". А вы занимаетесь казуистикой - неужели так уверены, что вас это все никак не коснется? Сколько у нас судей, которые сначала вкрячат штраф, а потом тебе надо идти до ВС РФ, доказывая что ты не верблюд, хотя вроде как КоАП по большинству статей декларирует презумпцию невиновности?
К слову, я не против технических кошек-мышек. Это стимулирует развиваться. Но текущий закон это удар по яйцам.
Сегодня всерьёз задумался, что даже в соседней Беларуси с их перегибами, такой жести в законодательстве нет. Кто-то последовательно убивает российское айти. Сначала криминализация "белых" хакеров, через неделю вот это вот.
yzman
> Только вот то, что закон считает семьёй и то, что ей является в реальности сильно различается.

Но при этом в Федеральном законе "О связи" — предусмотрено прямое разрешение совместного пользования SIM-картой среди членов семьи.

То есть, утверждения вида "дал симку жене попользоваться — встрял" — заведомо ложное.

Обрати внимание, про "жену" в примере написал именно ты. Не про условного "племянника жены от первого брака" — а именно про жену.

> вы занимаетесь казуистикой
> то, что закон считает семьёй и то, что ей является в реальности сильно различается

Отодвигание ворот — демагогический приём, который заключается в произвольном изменении критериев, по которым определяется верность аргумента.

> вы занимаетесь казуистикой
> Сколько у нас судей, которые сначала вкрячат штраф, а потом тебе надо идти до ВС РФ, доказывая что ты не верблюд

Скользкий уклон — распространённый демагогический приём (разновидность аргумента к последствиям), при котором выдвигается требование отказа от некоторой позиции на основании негативных последствий, при этом принципиальная возможность таких последствий подменяется утверждением об обязательности их наступления.

Did someone say "казуистика"?
Показать полностью
yzman
> в нормальной корпоративной сети есть не только внутренние сервисы, но и внешние

А внешние сервисы — уже забота конкретного провайдера, на котором висит шлюз, а не корпоративной VPN.

> Кто-то последовательно убивает российское айти.

А ещё из крана воду выпили, известно кто.
Меньше читайте крикливой либерастической прессы.

Даже securitylab (тоже довольно либерастический ресурс) и тот исправился, первоначально высрав в телеге такое же говно: https://www.securitylab.ru/news/561410.php
C17H19NO3
Жена с точки зрения СК и жена в обывательском смысле различаются, первое понятие уже.

Так что не надо страдать фигнёй, защищая любителей всё запретить, и пытаясь опровергнуть частные аргументы, и упорно не замечая того, что под санкции можно при желании натянуть что угодно.

Odio inventar nombres
Главная проблема вот в чём. Нормальные люди не пользуются публичными впн-сервисами, а делают свои и для себя. Теперь же по сути физиков заставляют принять сумасшедшие правила игры, ибо если ты поднял ВПН-туннель с точкой выхода вне анального огораживания, то ты правонарушитель. Потому что формулировки максимально размытые.

Мне кажется, что за дискуссией о штрафах за инстаграм для тпшек похоронили главную и более жирную проблему того, что за использование целой ветки подходов к обходу блокировок теперь будут карать.

Тут ведь вопрос в чём: экстремистские материалы на хрен обычному человеку не всрались. Но у нас заблокирован и фикбук, и крупные аниме/манга-сайты, и Ютуб, и пиратские сервисы. Как альтернатива - плати за всё.
Показать полностью
yzman
> Жена с точки зрения СК и жена в обывательском смысле различаются, первое понятие уже.

Закон не оперирует "обывательским смыслом".

> что под санкции можно при желании натянуть что угодно

Отодвигание ворот — прекрасный демагогический приём, да.

> Потому что формулировки максимально размытые.

Например, формулировка понятия "жена". Ведь с точки зрения закона формулировка уже, чем в обывательском смысле — но при этом максимально размытая.
Вообще, эти вот заходы вида "если ты поднял свой ВПН — то ты правонарушитель" подозрительно напоминают лесбофеминистичиские™ тезисы "если у мужчины есть член — то он насильник".
Hermione Delacour Онлайн
https://t.me/mash/66089
Глава Комитета ГД по информационным технологиям Сергей Боярский подробно объясняет, как будут работать поправки в закон о просмотре экстремистских материалов, симках, VPN-ах и прочем.

— Полиция и ГИБДД не будут копаться в ваших смартфонах. Это возможно лишь в исключительных случаях, в рамках возбуждения уголовного дела;

— Намеренный поиск и использование экстремистских материалов запрещён. Но это касается лишь экстремистских материалов списка Минюста — где и на данный момент около 5500 наименований. Остальное смотреть можно;

— Штраф за просмотр/использование контента наступает только при намеренном доступе к материалу из списка Минюста;

— Использование VPN не запрещено и не штрафуется, но будет введён штраф за рекламу VPN-сервисов;

— Пользоваться запрещёнными "Инстаграмом" и "Фейсбуком" через VPN можно — санкций нет;

— Случайное прослушивание/просмотр материалов из списка без умысла не наказывается;

— Передача SIM-карт разрешена только близким родственникам (родители, дети, супруги, братья, сёстры, бабушки, дедушки). Передавать SIM-карты можно в кругу семьи, но не посторонним людям;

— За просмотр интервью с иноагентами, создание мемов с ними, если материалы не признаны экстремистскими, штрафов нет;

— Намеренный поиск и прослушивание экстремистских треков наказуемо, если трек в списке запрещённых.
Показать полностью
Но при этом с учётом типичных механизмов работы административки де-факто доказывать, что искал без умысла и вообще всё не так придется обвиняемому с очень слабыми шансами на успех.

Точных формулировок, как и в других законах про экстремизм, острый дефицит. Умышленно сформулированный.
Hermione Delacour
https://t.me/mash/66089
Глава Комитета ГД по информационным технологиям Сергей Боярский подробно объясняет, как будут работать поправки в закон о просмотре экстремистских материалов, симках, VPN-ах и прочем.

— Полиция и ГИБДД не будут копаться в ваших смартфонах. Это возможно лишь в исключительных случаях, в рамках возбуждения уголовного дела;

— Намеренный поиск и использование экстремистских материалов запрещён. Но это касается лишь экстремистских материалов списка Минюста — где и на данный момент около 5500 наименований. Остальное смотреть можно;

— Штраф за просмотр/использование контента наступает только при намеренном доступе к материалу из списка Минюста;

— Использование VPN не запрещено и не штрафуется, но будет введён штраф за рекламу VPN-сервисов;

— Пользоваться запрещёнными "Инстаграмом" и "Фейсбуком" через VPN можно — санкций нет;

— Случайное прослушивание/просмотр материалов из списка без умысла не наказывается;

— Передача SIM-карт разрешена только близким родственникам (родители, дети, супруги, братья, сёстры, бабушки, дедушки). Передавать SIM-карты можно в кругу семьи, но не посторонним людям;

— За просмотр интервью с иноагентами, создание мемов с ними, если материалы не признаны экстремистскими, штрафов нет;

— Намеренный поиск и прослушивание экстремистских треков наказуемо, если трек в списке запрещённых.
Блеать, даже не вдаваясь в юридические тонкости… Мы признали МЕТУ экстремистской. Мы заблокировали ее сервисы наглухо (но экстремистский Вотсапп уже 4 год пашет, дыа). Мы принимаем очередной чебурнетный закон «с запретом доступа к экстремистским материалам»… Но смотреть материалы экстремистской конторы в экстремистской сети с обходом блокировок оной соц сети - можна! Как это, блеать, не то, что работает, а просто уживается в одной голове?
Показать полностью
Тут ведь вопрос в чём: экстремистские материалы на хрен обычному человеку не всрались. Но у нас заблокирован и фикбук, и крупные аниме/манга-сайты, и Ютуб, и пиратские сервисы. Как альтернатива - плати за всё.
Я бы еще добавил, что помимо родного чебурнета есть еще чебурнет извне, взять тот же DeepL, который внизапна на четвертый год прозрел как индеец Зоркий Глаз
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть