Про "заместительные", они же "контекстуальные синонимы", я недавно делала отдельный пост с примерами вот тут: https://fanfics.me/message684515

Я за 8 месяцев на сайте усвоила важнейшую истину:
Если пишешь макси или большой миди, сначала напиши вперед 8-9 глав, а потом уже выкладывай. А не так - написал 1 главу и выложил. А потом сидишь и мучаешься отсутствием вдохновения.

Ииии я бы еще посоветовала, не выкладывать сразу по нескольку глав. Мне кажется их лучше раз в два-три дня выкладывать, чтобы комменты писали.

nordwind
Спасибо большое!
Прочитала треть поста - голова уже кругом, но вроде что-то уяснила... Обязательно прочитаю целиком, очень интересно!
Блин, это всё так сложно 🙈
Буду стараться соответствовать...
Я пишу фанфик про детство Северуса Снейпа. Слишком ли критично в таком случае иногда чередовать Северус/он/мальчик? Я понимаю, что вы наверняка скажете, что "мальчик" лучше использовать, когда акцентируешь внимание на том, что он ребёнок, но просто иногда припирает...
Например, идёт диалог. В сцене участвуют: Лили, её родители, сам Северус.
Во всяких элементах типо: "спросил тот-то тот-то" или "сказал тот-то тот-то" "он" как-то не поиспользуешь - Северуса можно перепутать с мистером Эвансом. Так что остаётся имя и "мальчик". В случае с мистером Эвансом попроще - имя, "мистер Эванс" и "мужчина", хотя имя использовать, когда повествование ведётся от Северуса я не очень люблю, хотя всё-таки это делаю...
Так, я ушла от темы.
В общем-то, мне просто не нравится писать:
«.» - сказал Северус.
1-2 фразы других персонажей
«?» - поинтересовался Северус.
1-2 фразы других персонажей
«.» - согласился Северус.

Ну не знаю... Я конечно понимаю, что между ними есть эти самые 1-2 фразы других персонажей, но...

Та же самая ситуация, когда к Северусу обращаются по имени во фразах, а потом идёт его речь и как-то почти в следующем предложении писать то же слово, даже когда посыл у них разный, в одном - обращение, в другом - часть конструкции, прилагаемой к устной фразе ( простите, не помню, как она называется ).

В общем-то так...

Elidionora Prince
На " он" можно заменить. Но никаких заместительных по типу блондин, рыжеволосая, голубоглазая и прочее. Сразу закроют текст.

melody of midnight
Спасибо большое за советы!
По поводу написания наперёд - думаю, вы правы ( я об этом как-то не подумала, когда начинала, помню, у меня был только примерный план главы на 3-4 вперёд, а написана всего одна ) )
Сейчас тоже думаю начинать вторую макси работу, но решила, что до сентября не буду выкладывать - попишу, а заодно подумаю, надо оно мне, или нет - два макси одновременно)))

По поводу 1-2 глав одновременно - не представляю, как у людей вообще так получается)
Я так пока не успеваю делать...
Воистину восхищаюсь людьми, умеющими впихнуть смысл в главы меньше 15 Кб...

melody of midnight
А мальчик/девочка/мужчина/женщина?

melody of midnight
Elidionora Prince
В заместительных самих по себе нет ничего плохого. Как и всегда, важны нюансы и контекст. Плохо, когда заместительных очень много и они подобраны так, что мешают понимать, кто есть кто, и что происходит.

Я бы посоветовала себе взяться за это дело лет на десять позже.
А сначала читала, читала, читала.

Вот буквально на днях разговаривали на эту тему с другой бетой. Тут надо четко разделять два понятия: уместно или неуместно употребление заместительных. Заместительные сами по себе не зло, если они употребляются к месту, но беда в том, что авторы, особенно неопытные, чаще всего запихивают в текст всяких девушек и зельеваров почем зря (по секрету - зельеварами я сама изрядно грешила, в первых фанфиках это видно).
Уместно, например, учителя назвать учителем в школе, в классе, на родительском собрании, но дома у себя он почему должен быть учителем? Еще момент: часто называют героя одновременно и мальчиком, и подростком, и юношей - блин, у парня что, возраст в каждом абзаце меняется, что ли?
В общем, уместно употребляемые заместительные вполне имеют право на жизнь, но неуместные искоренять надо, несмотря на все эти "режут слух" и прочие хотелки. Неуместные заместительные - бяка, без которой можно обойтись.

Причин же, по которым лично меня не устраивают неуместные заместительные, несколько.

Во-первых, оправдание автора, что таким образом он старается избежать повторов имен, в большинстве случаев не имеет логики, потому что сосредоточившись на том, чтобы не повториться в имени, автор совершенно не обращает внимания на повторы в тех же заместительных. За примером ходить далеко не надо: я бетила работу одного автора, в которой полно было всяких девушек, блондинок, голубоглазых и прочих прелестей. Ради эксперимента пересчитала заместительные: на средний такой миник страничек на пять-шесть было 17 девушек, 12 блондинок и одна Оля. Вот такое вот избегание повторов))

Во-вторых, когда разговаривают две девушки, например, и автор одну из них называет девушкой, то всегда хочется задать вопрос - а вторая тогда кто, мартышка, что ли?

А в-третьих, бывают моменты, когда автор так старается избегать имен и столько раз обзывает и переобзывает персонажей заместительными, что иногда сам перестает понимать, "ху из ху" в его рассказе.

А я скажу как. Во всяком случае, про себя. У меня в макси сейчас назревает важный поворотный момент, и 5 глава ( тот самый поворот) тесно связана с 6 главой. И я решила, что не выложу 5 главу пока не закончу 6. И потом, написав обе главы, я их отредачу, сделаю все переходы мягче и логичнее.
Это сложно. Два макси тянуть - мне сложно. Не знаю, как Анфиса все успевает, но я так не могу. И Путь тянем, и Месть я пишу....

melody of midnight

Однажды наступит следующий этап: вначале написать целиком, потом выкладывать ;)

Samus2001
Об этом я тоже думала. И если честно, этот метод хорош в крупных, кропотливых работах, с огромным количеством интриг, расследований, политики.

Samus2001
И глядя на авторов, чьи работы я бечу, я заметила что многие так делают. Есть автор макси, который выложил 18 глав, а сейчас пишет 61. Во как разбежался. И он периодически возвращается назад, что-то правит.

Elidionora Prince
Не-а. Есть такой зверь - называется "речевая характеристика персонажа". Реплики взрослого мужчины ну никак не перепутаешь с репликами маленького мальчика, даже если в диалогах не будет атрибуции вовсе.

melody of midnight

Этот метод хорош всегда, скажу вам по секрету
Исчезает гонка со временем, мысли "а я же тут накосячил, а глава уже выложена", и прочие моменты
Написал, перечитал, исправил и равномерно выложил, все довольны

Хэлен
во, классно, в фандом отправь, а то на просторах затеряется))

Всё, что бы я себе посоветовала, я собрала в статью "Автор всегда прав!", она тут к фандому прикреплена.

А ещё - посоветовала бы писать хреново, это больше ценится.

Veronika Smirnova
Как бы печально это ни было, но это так(

Ответ на вопрос поста: пиши лучше и будь что будет.

А по заместительным: всегда держи в голове фокал. Какого чёрта Снейп будет думать о себе - "мальчик сказал"? А вот если это фокал Дамблдора, то другое дело.

Спасибо всем за советы)
Обязательно почитаю статьи, о которых вы тут говорили, а потом буду искать время на то, чтобы разобраться с заместительными в фанфике🙈
У меня уже есть одна тупая "ошибка молодости" - в ранних главах называла Северуса "юным волшебником", хотя речи там о магии не шло( В большей части мест исправила, потому что на это обратила внимание Анфиса, но где-то она ещё могла остаться...
Надо её исправить...

"что бы вы посоветовали себе в начале своего пути?"
Не ждать ничего хорошего.
Читателей не будет, и комментов тоже.
Поэтому просто писать и радоваться. Не для кого-то. Для себя.
И про план не забывать.

Но это именно "советы себе". А другим совет прост: следи за трендами и делай так же.

Не читать книги про писательское мастерство. Где-то позже, после десятого начатого текста, глянуть "Поэтику композиции" Успенского. Научиться посылать нафиг другие тексты и идеи и концентрироваться на чём-то одном.

Ничего. Читайте хорошую литературу и пробуйте писать. Это всё. Через пару-тройку законченных малых или начатых больших текстов (или один завершённый большой) гляньте Успенского, вопросы о "заместительных" и прочем - исчезнут из вашей головы сами собой, потому что вы получите базу, в рамках которой сможете САМИ на них отвечать, причём полуинтуитивно. Книги про писательское мастерство? Вернётесь к ним, когда будете считать себя опытным автором, формирующим историю и ткань текста так, как пожелает. Новичку к ним соваться нельзя, можно и стиль убить, и вкус, и даже желание писать.

Учитесь вживаться в персонажей. Экспериментируйте со стилем. Пробуйте одно и то же разными способами. Старайтесь не писать больше 2 текстов одновременно (если сильно хочется - запишите начало и возвращайтесь к выбранным двум). Не слишком страдайте переписыванием-редактированием - лучше 5 завершённых, из которых 3 на двойку, 1 на тройку и 1 на четвёрку, чем просто 1 на четвёрку, причём в размере 100 кб и написанный за целый год бесконечных правок.

Будьте искренни в текстах и во вживании в персонажей. Помните, что увлечение технической стороной авторства разрушает искренность; но это не значит, что ей не надо увлекаться. Нащупайте меру, баланс. Чувство меры во всём и личный вкус, формируемый на границе прочитанного и написанного - всему голова. Ну и наконец, уже не общий, а лично мой совет: пытайтесь писать сложнее, а не проще, пробуйте давать своим текстам глубину, думайте, какие идеи вы хотели бы выразить своим текстом, увеличивайте его, текста, информационную плотность. И имейте в этом чувство меры, разумеется.

Наконец, старайтесь оживлять не только персонажей, но и мир. Пробуйте представить, как он живёт, как живут люди в месте повествования, что чувствуют, куда стремятся, как на них влияет и они влияют на рассказываемую вами историю. Особенно это актуально в ФиФ, но и в реализме со сказкой полезно будет.

Elidionora Prince
Совершенно верно, никто не обещал, что писателем (хорошим) быть просто 😉
Я посмотрела вашу первую главу. Не сказала бы, что там много проблем с заместительными, а те, что есть, можно поправить примерно так, как я описывала во второй части своего поста. Отправила вам свои соображения в ЛС, а дальше смотрите сами. Успехов!

Матемаг
Спасибо большое, за такой подробный ответ
Теперь сгорю от любопытства, что же там у Успенского такое, но буду держать себя в руках и не читать) Обязательно ознакомлюсь позже!

Матемаг

За эти слова отдельное спасибо. Буду думать.

Один только вопрос, а что такое ФиФ? Это такая аббревиатура фанфиков или фантастики и Фентези?

Тауриндиэ
Спасибо за совет)
Так и вижу своё сообщение читателям моей истории:
«До встречи через 10 лет, когда я достаточно прочту!»)))
Я поняла, что вы имели ввиду, но увы, сейчас так поступить уже не могу, да и не хочется такое удовольствие - а писательство для меня именно удовольствие - откладывать на такой срок) Но я все равно стараюсь много читать)
Всего вам хорошего!)

Elidionora Prince
Ну 304 кб текста у вас есть, по идее, какой-то минимальный опыт есть. Можете глянуть. Там нет ничего, чем бы вы испортили себе писательство, это важно. Другое дело, что, возможно, вы не все инструменты, которые даёт "Поэтика композиции", можете на своём уровне опыта оценить. Я вот до сих пор только часть распробовал.

я бы себе посоветовала не бояться общаться в фан-сообществах, особенно с другими авторами, избегать повторяющихся слов в тексте и дать простор фантазии. а еще больше читать по любимым пейрингам.

келли малфой
Почему?)

Спасибо)

Elidionora Prince
Общение с другими авторами может дать много полезного. Ну и чем больше ты светишься, тем больше тебя знают.

melody of midnight
У меня примерно такие же мысли по этому поводу, и именно поэтому мне настолько интересно послушать обратное мнение)

Elidionora Prince
Тогда ждем-с)

Интересный вопрос..

Я бы наверное пожелала бы две взаимоисключающие на первый взгляд вещи, но для меня всё оказалось именно так:

Работай над логикой, атмосферой и эмоциями текста, переноси не картинку из головы а то, что от нее ощущаешь. Если при прочтении эмоции те же - это оно.
Читай, развивайся, понимай мир вокруг иначе текст будет полон обидных ошибок

И второе.. умей вовремя закончить работу над текстом. В попытке постоянно его улучшить, ты можешь сделать лишь хуже. Обычно для этого нужны беты-читататели
Ну или соавтор, но это в моем случае

А ещё.. люби свои тексты, гори идеей и воплощай ее.

Как-то вот так.

Не начинать писать от первого лица, тексты новичков от третьего лица заметно выигрышнее смотрятся. Не украшать текст выпендрëжем, не украшать лишней пурпурщиной. Для начала писать просто.
Ну и попадëте в тренд, значит попадëте, а нет, значит нет.

Lady of Silver Light
Торговец твилечками
Спасибо вам большое!
Очень полезные советы!

Хмммм.... ну, наверное "не ссы, пиши, публикуйся, не бойся экспериментировать. Ты прикольная, людям понравится".