Не-не-не, нахер такое(🤦😞

Положительно. И всегда такое делаем, чтобы не путаться в процессе написания длинных историй со сложными отношениями персонажей с зубодробительными, экзотическими для нас именами. Кому из читателей не нравится - не открывают эту главу. Кому надо - открывают и читают, оставляют свои комментарии. А в чем проблема-то?

Для объёмных историй - почему нет? Но только если в том перечне у персонажей действительно нужная информация, а не что-то типа "Ириша - носит красный свитер, синие чулки, зелёный топ и бла-бла-бла тоже носит" 😅

У Дрюона в "Проклятых королях" есть списки.
И это очень хорошо, ибо в королевском семействе знали ровно три с половиной мужских имени, и парочку женских. Поэтому большое спасибо, что человек расписал, кто есть кто и кто кому кем приходится.

Нормально. Я читал как минимум две хорошие книги с таким вступлением. Смутно припоминаю ещё подобное. Отнюдь не новый приём. Обычно мне кажется это избыточным, но и ничего плохого в этом нет.

Ну да, видимо, где Великий Фигбук, а где изданные авторы. Изданные авторы со своими ужасными ориджами до Великого Фигбука не дотягивают, м-да.

Я помню, что видел перечень действующих лиц в третьей книге Трилогии о Дарте Бейне, созданной Дрю Карпишином.
Перечень действующих лиц там выглядел так:
Дарт Бейн - тёмный владыка ситхов, человек;
Дарт Занна - его ученица.

Может быть так лучше основных персонажей ввести в произведение?

Нет, не лучше.

Я отдельно замечу, если вдруг неочевидно кому. Такой список - это внехудожественная штука. Т.е. она не обладает никакой художественной ценностью и является дополнением. Необязательным. Тексты надо писать так, чтобы они читались без этой штуки. Поскольку она необязательная, то и вредить она, по сути, не может. Как и делать лучше. Если вдруг без неё что-то в тексте не читается или не понятно, то это авторская ошибка, а не "так и задумано". Т.е. штука это бесполезная, но при этом и безвредная. Она просто где-то есть.

А по-другому слабо? Через яркие эпизоды, например, где персонажи проявляют некие характерные свои черты? Или через чей-то рассказ, не обязательно правдивый? Словом, через симпатию либо интригу?

Ну а если без списков уж никак не выходит, заодно рекомендую анкету. Там же, отдельной главой, чтобы тупому читателю было прям все... нет, ВСЕ понятно - иначе-то он не разберется. Итак, анкета: пол, возраст, цвет глаз-волос, черты характера (которые никак не проявятся в самом повествовании), любимые предметы в школе, любимые марки машин и соусы к макарошкам, знаки зодиака (даже если в фандоме их нет) - короче, любая ерунда, какая в голову взбредет. И да, обязательно для женщин - размер груди, а для мужчин - размер члена. Без последнего никак нельзя, Великие Издающиеся Авторы вас сразу запомоят, а Великие Читатели даже не откроют.

Для объемных ориджей - чего б и нет, так делали и делают некоторые авторы. Как доп. материалы в конце. Такой список - это определенно *не* способ представить персонажа читателю. Персонаж вводится, представляется и раскрывается в самом произведении. Если нужно показать, что кто-то там чей-то ученик, - это показывается через их взаимодействие или разговоры других персонажей или иными средствами.

Для фанфика, тем более миди, как будто бы незачем отдельный список. Для канонных персонажей есть вики. Авторские, да еще такие важные, что о них нужна напоминалка, редко вводятся в настолько больших количествах, что автор и читатель в них запутаются.

Непубликуемые заметки для себя - другое дело. Очень даже полезное и нужное. Но вопрос, как я понимаю, не о них.

Hasse
Я выше приводил вполне себе такой пример, когда авторских персонажей может быть 15 штук на миди-фанфик, причём персонажей таких, которых необязательно вводить в текст полноценно, зато запутаться в них раз плюнуть.

А вообще, я не понимаю спора и тем более резкого неприятия от отдельных участников, как будто такая глава есть некое святотатство. Не нравится такая глава — Ктулху ради, пропускайте главу, а если считаете, что автор такой главы в принципе не способен написать хороший текст, то пропускайте весь текст.
Кстати, а как быть с тем, что во многих книгах существует глоссарий, справочные материалы, сноски, в конце концов?

дропаю, если это первая глава фанфика. в этом есть что-то ватпадовское.

Wave
При чем тут глоссарий и сноски? Речь вообще о списке персов, ТС интересуется, как читатели к этому относятся, народ высказывает свое мнение, как воспринимаются эти перечни с персонажами. Где тут какие споры? Кому-то нравится, кому-то нет, естественно, что кому это не нравится, тот не пойдет читать подобное произведение.

Wave
Эм, не очень поняла, почему именно ко мне обратились. Ничего, что я это и говорила: автор большого произведения может добавить такой список как допматериал, если считает, что это необходимо, и ничего в этом такого нет? В фанфиках большое количество важных оригинальных персов встречается редко, поэтому обычно в нем нет необходимости.
Более того, сам факт наличия оригинальных персонажей в количестве не означает, что в них запутаются.
Но, опять же, на усмотрение автора. Считает, что оно надо зачем-то - кто ж ему запретит. Фикбук такое удаляет? Да ради бога, ток здесь не фикбук.

Я говорю о том, что вываливать первой главой такой список вместо знакомства читателя с персонажами художественными средствами по ходу сюжета - ну такое себе. Оно, как выше говорили, разве что в пьесах годится. Последней норм. Собсно такие списки вместе с терминами и прочим в конец и идут.

Скарамар
Ну так я спросил не ТС, а тех, кто относится максимально негативно. При чём? При том, что ровно те же самые доводы — автор обязан уметь расписать всё в тексте так, чтобы справочных материалов не понадобилось — применимы не только к списку персонажей, но и к глоссарию-сноскам.

Hasse
К вам — потому что комментарий был последним, и ровно на него я ответил: есть такие случаи, когда в миди-фанфике отдельный список персонажей будет как минимум удобен.
Следующий абзац уже был просто общими размышлениями, не в ваш огород камешек. Сорри, если приняли на свой счёт.

Вот примеры того, как первой главой вывалены списки персонажей — и это крайне уместно:
https://ficbook.net/readfic/12097144/31071877
https://ficbook.net/readfic/11307369/29073987

Wave
Ну я хз, может, это и удобно, может, дальше фанфик будет прям ух и вау, но реально, читаю эти описания персов и понимаю, что читать само произведение уже не хочется. Совсем.

Потому что произведение должно начинаться с экспозиции и завязки, а не с ТТХ техники. Потому что мне не нужно выдуманное ТТХ выдуманной техники в выдуманном мире. Я не буду это читать, запоминать, раскладывать по ячейкам памяти. Начинать с чего-то, что появится к сороковой странице бесполезно. А вот на этой самой сороковой странице автор должен показать, что значит боевой индийский слон против кита в вакууме. Тогда я пойму и проникнусь.

Торговец твилечками
Вот, кстати, да - нафиг мне знать что-то такое про перса, который будет где-то там, но не сразу? Да я к тому моменту уже забуду то, что про персонажа прочитала, значит, придется снова возвращаться к этому списку. Не, реально, это фигня. Если приводить персов в перечне, то только в конце и в формате сносок или глоссария, а самого персонажа как можно полнее раскрывать в тексте, чтобы этот персонаж был максимально понятен без всяких списков.

Список персонажей и не является началом произведения. Его ставят до начала произведения. Я его всегда мельком просматривал и забивал. Никогда это мне не мешало что-то в тексте понять.

Скарамар
Ну так вы, видимо, и не являетесь ЦА фанфиков по «Червю».

В моём фанфике будет несколько оригинальных персонажей, являющихся основными в произведении, но я думаю, что в миди фанфике по Звёздным войнам нет необходимости делать главу "действующие лица". Оригинальных персонажей и их характеры, мысли и убеждения лучше в сюжете пропишу.

кошка в сапожках
Простите за излишнее любопытство, но нам вдруг стало очень интересно: почему для вас ваттпад это презрительное "фе", а этот и/или любые другие сайты фанфиков есть хорошо и правильно? Мы вообще не в теме, желаем самообразоваться.

Ribonuklein
не ваттпад сам, а эта манера ознакомления читателя с гифками и описанием персонажей, которых я и так знаю. мне лично не нужна эта визуализация. могу сказать, что из кучи фиков с такой первой главой, только 1 оказался действительно качественным, и там я это оправдала тем, что автор ввел ожп и омп и представил так их читателю.

но ваттпад фе из-за функционала. мож, там и есть что-то хорошее, но это еще надо как-то откопать. мож, ща что-то изменилось, но раньше поиск там был хуже, чем на фф.нет

кошка в сапожках
Обычно визуализацию делают для дорамных переработок. С актерами в роли и кратким обозначением места персонажа в дорамной новелле. В большой на много длинных глав новелле, где постоянно путаешься в иностранных, абсолютно чуждых нашим ушам и пониманию именам, статусам и сюжетным связям.

Впрочем, теперь исследовать функционал ваттпада уже не имеет ни малейшего смысла. Его забанили для территории РФ, как на этом сайте забанили часть фанфиков по тому же географическому признаку.

Но в целом мы вас поняли. Спасибо за ответ.

Лунный Бродяга
Пишу сейчас себе справочные материалы по "Хоббиту", перечислила цвет капюшонов каждого гнома... хД
Но вообще согласна, конечно))
Если персонажей правда много, да еще с родственными связями (как в Сильме), то пригодится. Кому не нужно - не будет ее читать.
Я не люблю такое в начале произведения, даже если это пьеса. Но для впроцессника иначе нельзя, нужно ставить в начале.Для законченного фика - не знаю, может, и в конце можно, а в примечаниях написать, что есть приложение с именами.
Ну это, конечно, только для ориджей, для фанфиков-то есть энциклопедия фандома (хорошо, что у нас она есть).

Сын Дракона
Господи блин да, я удивлялась, что ж у них так с фантазией плохо. Потом поняла, что называли по святым и по предкам, но... все равно,набор имен совсем крошечный, ну как они не путались.

Darth Dimitrii
в смысле, всего двое?

Здравствуйте! В книге Трилогии о Дарте Бейне приведены не два персонажа. Это я только двух записал. В книге основных персонажей восемь. Естественно, развёрнутого описания каждого персонажа в микро главе "действующие лица" не было, характеры проработаны в сюжете, в основном тексте.

Извините, что не совсем по теме.
Уважаемые редакторы, пожалуйста, проверьте мой фанфик "Звёздные войны: Возрождение".

Darth Dimitrii
А, понятно. Но все равно и на 8 персонажей как-то странно делать отдельный список - вроде бы их и так запомнить можно)

Круги на воде
Согласен, на восемь персонажей этот список необязателен :)