Вспомним канон.
Гарри в неполные 15 лет попал на кладбище, пережил смерть Диггори косвенно по своей вине (зачем было делить кубок?), получил Круцио от Волдеморта, еле выжил.
И Гарри и Гермиона в 15-16 лет бились с ПС в министерстве. У Гарри в анамнез смерть Сириуса (опять же, в которой косвенно виноват он сам), Гермиона получила проклятье от Долохова.
По сути даже в каноне после 5 курса они уже не дети. Не может человек, которому приходится сражаться за свою жизнь, считаться ребёнком. Да даже если брать возраст, Гермионе 18 исполняется как раз на 7 курсе, а это уже совершеннолетие в большинстве стран.


А в чём, собственно проблема? Как по мне, проблема в том, что "продали", а не в том, что 16 лет. Граница взрослости постоянно сдвигается вниз. Я помню себя в 14 лет, и когда общаюсь с некоторыми подростками в родне, вдруг понимаю, какой же я был простой и тупенький. Они разбираются в финансах, информационных технологиях и праве (в особенности в том, где могут быть безнаказанными), плюс могут толпой в 2-3 человека забить насмерть среднего мужчину (есть связи в полиции и следствии). Так что мыслить надо не цифрами, а психологией.

На самом деле, ТС, как мне кажется, у вас пунктик на униженных и оскорблённых. Вы против того, что зомбированное элитами стадо считает эксплуатацией — как например, отношения между преподавателем и учеником, или начальником и подчинённым. А уж если там девушка в 16 лет, так это вообще туши свет бросай гранату.
На свете много говна, та же кастовая система в самой густонаселённой стране мира — Индии — чего стоит, или кредитное рабство, в которое человек вовлекается всё раньше и раньше с системой платного образования, переходящей в ипотеки/автокредиты и культ потребления.

А были ли вообще такие фанфики? На загнивающем западе к педофилии относятся весьма серьёзно уже давно. У нас хз, но такого я на своей памяти никогда не встречал, по крайней мере в ГП.
Подобная дичь есть в Наруто, но там и так полный пиздец в виде детишек-акселератов, которые в 7 лет заканчивают курсы шиноби и способны убивать вот прям хоть сейчас. И то, обычно протагонист собирает себе гарем из +/- сверстников.
Кстати, я не люблю Роулинг, но с возрастами она показывает всё довольно верибельно: по сути мы видим книгу глазами Гарри, и первый раз Гермиону они с Роном воспринимают как существо противоположного пола именно на 4 курсе, когда обоим уже по 14 лет. А в следующих книгах идут уже подростковые влюблённости. И это вполне нормально.

Софочка
Где логика в вашем комментарии?

Jinger Beer
В посте тс приведена в пример свадьба 16-летней девушки и 65-летнего старика. Вы тоже привели пример с 12-летними детьми и взрослыми.
Вопрос - где у нас в стране чаще всего заключаются подобные браки? На Кавказе.
Так что, выходит, на Кавказе массово читают фанфики, отсюда такая проблема с неравными браками?

yzman
Ну, я хз, где в Снейджерах ТС откопал такое. Процентов 90 их них завязываются на 7 курсе (где ей 19) или вообще в ПостХоге, где Гермионе за 20. Может быть он занырнул в недра фикбука? Там юные аффторы пишут много всякого...

Софочка
Вы правы, если на Кавказе до распространения интернета и фанфиков с ним таких браков не было. Если были — то вы либо глупы, либо стараетесь набросить на вентилятор известной субстанции. Согласны?

то есть до начала нулевых подобного не происходило и во всем виноваты фанфики?) история родом из 90х. девочку фактически продали мать и бабка. Типичный обладатель малинового пиджака и девятиклассница.

MiG-31BM
хах, но еще и снейподжин!

А коллеги, друзья и знакомые точно знали, что невесте 16 и её продали? Их кто-то посвящал в такие подробности?

Принцесса из тайги
хуже того, все знали что свадьба фиктивная, девочке 16, загса не было. а через 2 года состоялась официальная с теми же гостями.
впрочем, это не важно. вы бы не охренели, увидев предпенсионного мужика и юную девушку?

Но дело даже не в фанфиках, если вдуматься. Эти извращенные фанфики, где Снейп ебет 12-летнего Гарри, а авторы, как правило, немногим старше. Вот где собака порылась. Эти фанфики — отражение состояния ума авторов, а почему оно такое? Не потому ли, что система навязывает основной постулат с младших классов: «Старший всегда прав»? А фанфики... Сначала они записывают извращенные идеи как нормы, а потом начинают создавать их, делая идейно приемлемыми. Кто может гарантировать, что заложенное в подсознание при чтении подобных сюжетов в 10–14 лет не «выстрелит» спустя десятилетия очередной девиацией морали?

Вот что особенно тревожно: авторы этих фанфиков — не взрослые с больными фантазиями, а дети. 11–15 лет. Те самые, которых мы должны учить разнице между заботой и эксплуатацией, между уважением и подчинением. А они уже пишут сценарии, где учитель и ученик — пара. Кто их научил, что это нормально?

Jlenni
Я бы, может, и охренела, но какое моё дело, кто на ком женится, если всё в рамках закона? Мне бы и в голову не пришло, что невеста несовершеннолетняя, если бы я её лично не знала.

Jlenni

Если ей 18+ - а чего удивляться? Ну, хочется ей красивой жизни такой ценой - почему нет.

Jlenni
Редкий, к сожалению, пейринг. Естественно, при условии совершеннолетия персонажей)

вот это и впечатляет. То что, окружающим вообще-т норм.

Jlenni
А почему им должно быть не норм, если у них нет оснований полагать, что закон как-то нарушен?

Принцесса из тайги
а вам такое было бы норм видеть?

Jlenni
У меня это определённо вызвало бы недоумение, но не больше. Если один совершеннолетний дееспособный человек добровольно вступает в брак с другим совершеннолетним дееспособным человеком, почему у меня это должно вызывать какие-то особенные эмоции? Мало ли что у них. Может, там с его стороны - большие деньги, а с её - молодое тело. А может, девушке просто нравятся дедушки. В любом случае, если самой невесте это норм, почему мне должно быть до неё какое-то дело?

Jinger Beer
Это пришло из недр фикбука. Маленькие девочки случайно погружались в глубокие воды, начитывались NC-17 (потому что в школьной тусовке "взрослые" штуки круче), а потом:
мне 12, думаю, в этом возрасте норм;
Они начитались взрослых фиков о любви, поддержке и прочих дружных вещах. Качественные вещи характеризуются многогранностью, так что неудивительно, что среди этих качественных произведений было что-то откровенное и интимное. Итак, дети начали создавать свой контент, использовали возраст, который был примерно равен их (или младше, потому что они уже переросли этот период и знают, как они вели себя в этом возрасте) и дополняли это "взрослыми" штуками истинной любффи. Конечно, в качестве партнёров они использовали популярных личностей. На возраст им могло быть плевать. Как часто в ГП используется отговорка "маги стареют медленнее"? Дамблдор тот ещё живчик, а возраст Снейпа недалёк от возраста Гарри и ко, он же недавно Хогвартс закончил (ну и что что в отцы годится).

Потом этих фф становится пруд пруди, и, начитавшись и набравшись опыта, другие малолетние читатели и возможные писатели понимают, что любви возраст не помеха.

самообучение во всей красе. нейросеть вон тоже как самообучается, хоть стой хоть падай ;гJ

Кёпль
Вооот! И этот круг надо разорвать, так как смотрим вторую часть марлезонского балета о заложенных в подсознании установках и окне Овертона, готовых выстрелить в будущем. Да и в настоящем - кто легче поддастся под чары педофила - такая девочка, начитавшаяся про няшного Снейпа, нежно держащего на коленях юную Герми или девочка, воспитанная на книге "Тело моё - моё!" или "Я не твоя игрушка"?

хах.
говорила утром с мужем об этом. муж кивнул и рассказал что у них в школьном чате филфак обсуждали, там многие учились и преподы там спали со студентками направо и налево. "у меня, конечно, уши вали от этого".
Мерзость же.
Но это студенты.
в интервью речь о девятикласснице. 16 лет. Это кстати даже не совершеннолетняя

Может, маги просто не чокнутые?

Ладно, это, вероятно, и вправду попытка сдвинуть окно Овертона. В хороших намерениях — помнится, на Посмотрече была статья о сдвиге окна Овертона с целью склонить каннибалов отказаться от каннибализма.

Ватсониански всё же можно это объяснить изоляцией общества магов от магловского и другой половой моралью ввиду одинаковой «силы» обоих полов. Девочки любят яой. В обществе, где не было сильного патриархата, может быть более спокойное отношение к гомосексуализму. Вот насчёт эйджизма — уже сомнительно. С другой стороны, если вспомнить философию древних греков...

Мужчина 60 лет и девочка 16 лет. Люди поздравляют, фотографируются, надевают красивые наряды. Но я бы спросил: «Вы серьёзно?» Потому что это не настоящая любовь. Это отношения, где один человек использует другого, прикрываясь красивыми словами и традициями.
С точки зрения этики и морали, это неправильно. Мужчина, который много прожил, знает, как убеждать, управлять, подавлять, втираться в доверие. И девочка 16 лет — это ещё подросток, который только учится понимать, что такое любовь, забота и самостоятельность. А тут она сталкивается с опытным человеком, который умеет манипулировать. Это как если бы я взял винтовку с оптическим прицелом, а вам дал бы пистолет и мы стрелялись с двухсот или трехсот метров.

С точки зрения физиологии ситуация тоже плохая. В 16 лет можно забеременеть, но это не значит, что организм готов к рождению ребёнка. У мужчины в 60 лет может быть плохое качество спермы, что увеличивает риск рождения больного ребёнка. Но кому это интересно? Ему важно продолжить род, а ей кажется, что она «любима». Такая пара — это не настоящая семья. Через 10-20 лет мужчина умрёт, а девочка останется одна. Она будет молодой, но без образования, опыта работы и друзей. Потому что всё это время она была занята только ролью жены. А теперь она станет вдовой и, возможно, потеряет опеку над ребёнком и деньгами, у старика всегда найдется внезапная родня в шкафу. Наследники, бывшие, да мало ли кто. И самое страшное — она сама этого хотела, думая, что это любовь. Такие браки — это не про любовь. Это про власть, контроль и похоть одного и про иллюзию важности у другого. Это не союз, а использование одного человека другим. Это если связь была как бы добровольной. А если девочку просто продали, как вещь - это еще хуже, но мы и так здесь понимаем, что совершено преступление.

И вот такая штука - как бы 65/16 - ну что же, по бумагам, по закону нет ничего невозможного, но по сути, по совести - это преступление, которое может быть лишь компенсировано серьезной материальной поддержкой этой молодой женщины и потомства, да и то...

И опять же возвращаюсь к риску больного потомства - стареющего мужчины — сперма с мутациями, повышенный риск генетических отклонений у ребёнка (после 45 лет — рост шизофрении, аутизма, синдрома Клайнфельтера, я интересовался для себя лично).
После 60 — этот риск ещё выше. Так что «наследник» может родиться не просто больным, а с фатальными диагнозами. Это не зер гут тоже, но разве шестнадцатилетка всерьез будет думать об этом риске, особенно, если ей о нем ничего не известно (мудрости не хватает).

Так что лично я считаю такие браки или связи - преступными, хотя по закону они и допустимы, ограничений по максимальному возрасту нет, ахаха, удобно. В РФ допустим такой брак (подсказывает ИИ Алиса) если девочка будет беременна, к примеру.

Т. е. это неспортивно, потому что у них изначально разные шансы на манипулирование друг другом?
Тогда любая коммуникация существ разного уровня опыта или разума неэтична?
Или только включающая романтичные чувства?
Лол, это объясняет молчание Бога, но, мне кажется, верующие не примут такую теорию.
Мне кажется... что-то в этом не так.
И девочки бывают... разными.
Многие из тех, кого действительно волнует проблема возможной манипуляции, но кто в то же время не хочет отказывать себе в естественном сексуальном влечении к юности (как и не хочет «оплощать» его, ограничиваясь только сексом без романтики), выкручиваются, используя поиск очень высокоинтеллектуальных уникальных девочек. Естественно, тогда возникает вопрос, зачем им будет нужен старый партнёр. Ну, вертись как знаешь.

Jinger Beerтам все страшнее. ему 65. он ее (жену) перевез в другой город (она из деревни), и устроил в ШКОЛУ. в школе учителя знали о ситуации, некоторые одноклассницы знали. всем было норм.
девочка пошла на это так как дома совсем не было денег, вообще. жила с бабкой и та одобрила предложение мужика.

Jlenni, Кьювентри
Ну, мне все равно уже сказанному мной выше больше добавить нечего.
Я не законотворец и не философ. Просто высказал своё мнение.

Jlenni
Вот почему каждая ситуация уникальна и нельзя однозначно сказать, чёрное это или белое. Может быть, для неё это ШАНС, шанс вырваться из нищеты и грязи. Возможно, она бы умерла с голоду, если бы не её муж. Возможно, нет.

А благотворительность и альтруизм - дело прекрасное и очень мечтательное. Обязан ли кто-то помогать другим? Может быть, ещё десятки девочек в сложных ситуациях мечтают о появлении такого принца, старого, но обеспеченного. Нельзя судить по себе

Jlenni
Ну, если бы я такое увидела, мне в любом случае неоткуда было бы узнать, что ей 16. В моём окружении никто не продавал родственниц замуж, так что я бы ничего не заподозрила.

Я подозреваю, с голодухи ещё и не на такое пойдёшь. В 90-е вообще много разной дичи происходило. Да что там в 90-е? У нас во дворе в 2010 году жила 17-летняя девушка, которая с 13 лет подрабатывала проституткой, потому что дома мать-алкашка и есть нечего. Сейчас подобную ситуацию представить нереально, сразу прискакала бы опека и всех отдрючила, а "клиентов" девочки нашли бы и пересажали на крупные сроки. А тогда всем было параллельно, полиция находила эту девочку стоящей на проспекте среди других ночных бабочек, увозила в отделение, потом отпускала.