У меня опять на заднем плане «Полукровка» 🤣 РАЗВЕ МАМОЧКА НЕ ГОВОРИЛА ТЕБЕ, ЧТО НЕВЕЖЛИВО ПОДСЛУШИВАТЬ, ПОТТЕР?! 🤣🤣

А меня зажевал реал. Даже не выплюнул. Жалуюсь.
Плюс сегодня ходила в ветстанцию, мне столько насчитали на кота... Не, поеду в обл центр, там явно дешевле выйдет зубы коту почистить.
Я уже пять дней не могу сесть почитать работы. Кошмар!

flamarina
Я прочла недавно и ВК, и изучаю прочие материалы) Вроде и не хочу ввязываться в длинную бесплодную дискуссию. Но... кхм. Перечисленные вами претензии (кроме разве что роялей) - это нечто абсолютно далекое от сути ВК. Там вообще про другое написано)

Ну и оценивать этакий роман-легенду в рамках современной житейской/политической и т.п. логики - это всё равно как подъехать к "Повести временных лет" с требованиями ВАК к диссертациям.

...А про нуменорцев-собирателей дани в "Акаллабет" с осуждением написано.

Кинематика
*обнимает*

Кинематика
Помню, кошку на уколы возила. Тож прилично по деньгам, а шо поделать

Жалуюсь. Часть 2. Короче. Приём врача 2200, анализы 3000, приём кардиолога (можно или нельзя наркоз) 3500, приём стоматолога повторный 1750, наркоз 4500, а сама операция по чистке от 5000 до бесконечности.

Но сейчас анализы сдать нельзя, кардиолога нет и только на следующей неделе будет, а чистить зубы надо делать только в понедельник.
Я так прифигела, что вышла оттуда.

Мармеладное Сердце
Так у них есть прейскурант на сайте (гос же!) А они какую-то дичь несут. Плюс того нет, этого нет, там нельзя.

Апд: по прейскуранту у них все должно было выйти в 10000.

Кинематика
Эхххх....

Мне на кота (да и на всю свою живность) денег не жалко. Мне жалко времени и его нервов. Это ж сколько я должна его туда таскать? А он очень не любит в эту канитель. У нас есть хорошая ветеринарка. Частная. Наблюдаю всех своих зверей там. Но у них нет стоматологии(((
У старшего с зубами все в порядке, а младший их просто не чистит (ни траву не ест, ни нормально не ест сухой корм, только влажный, хотя все в доступе). А гели всякие не берут на паре зубов этот зубной камень. Короче говоря, будем думать.

За дорогу успела обозреть три работы. Десять минут пешком ещё, наверное успею четвертую. Думаю: так публиковать или сделать ещё пяток и тогда... Длинновато выходит, боюсь, что опять сотрётся. Одна уже успела.

Кинематика
Удачи вам. И здоровья вам и котику

Я тоже нынче не успеваю... Но надеюсь успеть дочитать всех.

Кинематика
О боже! Кто интересно чистит зубы моим троим дармоедам? Как-то сами, видать, справляются.)

EnniNova
Я думаю, что они сами справляются. Мой старший кот, например, может похвастаться зубами как с обложки лучших стоматологий, наверное, Москвы и Питера. Белые, ровные, красивые. Без намёка на зубные камни. А вот у младшего кота...

Просто в шоке от некоторых вывертов фанфикса, но ладно. Пусть будут.

О, я недавно делала чистку своему зверю 😶 уже купила щетку, будем пробовать механически…

мисс Элинор
Видите ли, главное:
1) когда написано.
2) для кого написано.

Вы не продадите "Слово о полку Игореве" или вот даже неадаптированных Братьев Гримм массовому читателю.
Тем более, ребёнку/подростку.
Просто не сможете. Скучно.

А вот фэнтези – вполне.
Поэтому с авторского эпоса/ сказки, причём читабельных, спрос как с любого фэнтези.
При любом наличии высоких традиций и дополнительных смыслов.

Тут, знаете, принцип как у толкования притчи: помимо буквальной трактовки возможно до 5-7 уровней продвинутой, но... ни один из них не должен противоречить буквальной =)

Поэтому да, я мерю современной меркой, что поделать...
И мерю ей только Хоббита и ВК, без Сильмариллиона, Неоконченных сказаний и других вещей.

Хотя вот как раз они (кроме "Детей Хьюрина") – как раз вполне конструктивные тексты.

И, кстати, "мифология для Англии" это ведь не просто поэтическая метафора Толкина...
Великобритания тогда находилась в поиске того, что мы бы назвали "национальной идеей".

Вы мне очень симпатичны и я тоже не хочу спорить, просто объясняю свою позицию: автор же не "игрушку для ума" в стол пишет, а масслит того времени.
Только поэтому кое-что... выглядит сомнительно.
Даже в сравнении с Льюисом, в книгах которого, кстати, не "религии" много, как считают, а национализма. Такой антипод получается.

flamarina
Спасибо за ответ)
Всё-таки я немножко ещё отвечу, а вы можете уже не отвечать, если не интересно)

Во-первых, оценивать фэнтези с позиций современности всё равно... не выйдет. Потому что это пространство волшебной сказки, где возможны и драконы, и бессмертные эльфы, и справедливые государи, и войска призраков и т.д. и т.п. Иначе надо просто сказать: "так не бывает" и похоронить все мифологии, сказки и фэнтези в одной могиле.

Если уж "Властелин Колец" - сомнительное чтение, то, к примеру, античная мифология даже в кратком облагороженном пересказе, который можно и рекомендовано читать детям... вообще дичь какая-то)

Во-вторых, даже если рассматривать "Властелин Колец" в отрыве от других текстов - не вижу я там ничего "сомнительного" в плане основных идей. Ни то и дело вменяемого Толкину расизма, ни национализма и прочих "-измов".

Ага, там есть "цивилизаторы", высокоразвитая культура эльфов. Которые именно в ВК отрекаются от власти, от земель, которые любили, и тихо и грустно уплывают в Аман. И рядом Саруман, который не понимает их жертвы и торжествует, как... дурак.

Есть и расы, которые очень сильно различаются по внешности и дерутся между собой. Там даже есть страшные пропащие орки, которых и в плен-то не берут.

Но ведь именно через "Властелин Колец" красной нитью проходит мысль, что все внешние различия несущественны, "национальные" противоречия - происки Врага, а умным, великим, храбрым и великолепным героям не грех бы оценить "маленького человека".

Там большую роль играют детали.

И под Хельмом орков в плен, конечно, не брали, а вот обработанных вражеской пропагандой дунландцев заставили поработать на ремонте крепости и отпустили на все четыре стороны. Т.е. нет там идеи, что всех врагов надо уничтожать подчистую или переделывать "под себя".

Кстати, я вспомнила, кто жил на землях Гондора и Арнора до появления там Элендила с "роды своими". Друхи, этакие первобытные племена. Так они там по лесам и обретались до самой "Войны Кольца". Потом они показали роханскому войску короткую безопасную дорогу, а после всех побед Арагорн закрепил за ними их земли. И, видимо, оставил в покое. Что-то чую я, что даже не попытался насильно "осчастливить" образованием.
Такой ли это "плохой пример для молодёжи"? Пусть даже не реалистичный.

А его брак с Арвен, позволение эльфийской диаспоре жить в Итилиэне (и желание эльфов там поселиться и очищать для людей загаженную врагом территорию)... опять же, либо мы помним, что "царь не всамделишный, а сказочный", либо... не читаем сказок)

Если и предъявлять какие претензии Толкину, мол, сомнительное чтение для молодых неокрепших умов, то разве что за курево) И то, именно "Властелина Колец" он не для детей писал и был очень удивлён, когда его книга оказалась так популярна у подростков.

Сейчас посмотрела - я не начитала на голос ни в одной номинации. Короче, не голосую в этот раз.